1999年12月1日から12月31日までのログ


01 Dec 1999 00:59:22
・ランクル100

大変参考になる掲示板で、助かりました。ありがとうございます。明日、ランクル100が納車されます。悩んだ末、結局クリフォードのSolarisにDual Zone Prox. SensorとDigital Tile/Mortion Sensをそれぞれ$282.15,$27,$32で購入しました。(個人輸入です。安いでしょ。)クリフォードはディーラーインストールですので、別途、購入先からインストレーションマニュアルをコピーして送ってもらっていました。僕もDIY主義ですので、車は素人ですが、電装だけは、図面さえあればなんとかなるという信念で取り付けてみようと思っています。諸先輩の皆様にはお叱りを受けそうですが、ケーブルの束を見ると面退くささはもちろんありますが、難しくはなさそうです。(甘いですか)

マニュアルの中で、ドアロックの処理についての記述の部分だけコピー漏れしていて情報が無いのと、ランクルの配線図がないのでソレノイド周辺の配線がわからないのが気になっています。もっとも焦って1日で設置するつもりもなく、まず、運転に影響の無いセンサー類、スピーカーなんかを設置してから、最後にイグニッション周りとRPMを本体接続する計画を立ててます。週末を利用して2週間、4日間の作業計画をたてました。時間をかけてゆっくり丁寧に設置してみます。

最後に皆様へのささやかな恩返しとして、こちらの掲示板以外に参考になったサイトを載せておきます。

http://www.autopedia.com/html/Alarm.html(とても参考になります。)
http://www.autoguide.net/partsandservices/security.html(こちらも、情報収集にはお勧め。保険のコーナーから、保険会社へ行って見てください。掲示板には各種セキュリテーシステムのユーザーの生の声が多数)
http://www.autotechs.com/
http://www.jcwhitney.com/(カタログを請求してください。各種パーツの値段にびっくり)
http://www.top7.com/lightning/car/crime/crime.html(電話で直接話さないとレスポンス悪い)

それから、G4はPCに接続して各種制御が出来るとのこと。保証は効かなくなりますが、内緒で本体を開けて見ようと思っています。プログラミングできればうれしいな。


01 Dec 1999 11:35:17
・シャグラ

始めまして、いつも興味深く拝見しています。
執拗なイタズラに悩まされているひとりです。

製品一覧表の販売店一覧にあるショップを利用しようかなと
思っているのですが信用していいものかどうか迷っています。
#送金しても品物が来ないとか、類似品で誤魔化されるとか

ここに継続掲載されているということは、特に問題を起こす
ようなこともなかったのだろうと勝手に推察するのですが、
既に利用された方の評判(満足度)が投票・掲載されていたり
するととても参考になりそうです。

実現(運営)するのは難しいでしょうかね。

01 Dec 1999 14:12:03
・はま <hamada@din.or.jp>

魯さんこんにちわ
メールではありがとうございました
一応FORCEをショップで取り付けてもらいました
DIYでやろうと思いましたが断念してしまいました

先日の11/29に多摩地区で知り合い(客先)の方の車が盗難に遭いました
朝の6時に駐車場にいったら無かったそうです
ご近所のベンツの部品と(これも知り合い)とセルシオが2台なくなったそうです
最近は特に盗難が増えているようですね

あと、バッテリーを外された場合のバックアップを現在考えています
エンジン始動中は充電、停車中はバッテリーと並列で動作して
バッテリーを外されても13V程度かかるがもくひょうです
単三型の充電可能な電池と車載可能な充電器(シガレットより直接)を
使用する予定です
単三型で充電可能な電池はだいたい1.2v程度なので計算では
12本で14.4vかける予定です
うまく行ったら掲示板に載せますね

01 Dec 1999 14:26:56
・KEIGO

デブツさん、こんにちは。

ビスでフレームに接触させたショックセンサーですが、今のところ
誤動作はありません。もっとも、自宅マンションの駐車場では外部
センサー入力をOFF(VALIANTはリモコンで簡単に設定できます)に
していますので、ドアを開けない限り作動はしませんが。

センサー機能を使うのは、自宅駐車場以外となります。以前、実家
(国道246沿いなので爆音多発地帯)の駐車場に停めて置いたときは
センサー感度最大時で1回だけ誤警告を経験しています。

最近になって知ったのですが、ML320は一般的なモノコック構造では
なく、ラダーフレームという基本骨格の上にモノコック的なボディが
乗っていて、その間にはゴムブッシュが入っています。
また、ドア内を含めてあらゆる所に消音材が入っていて、外からの音
や振動を室内にほとんど伝えない構造となっています。
タコメーターを見ないとエンジンがかかっているのかどうか分からな
かったり、100kmで走っていても小声で普通に会話が出来たりと、以前
乗っていたGOLFに比べると雲泥の差があります。

こういった車の持つ特性から、ショックセンサーはもともと適さない
のではと思っています。(で、レーダーセンサーを模索しています)

一番最初、ディーラーがVALIANTを取り付けた際には、御丁寧に助手席
下のBOSEウーファーに振動センサーが設置されており、これは誤動作
しました。振動させるためのパーツだから、ここが最適と思ったらしい
のですが・・・。いかにも爆音に反応しそうですよね。

今私が住んでいる地域には暴走族がいないため、誤報対策は特に考えて
いません。ただ、外車率が異常に多い(今の駐車場でも7割ほどが外車)
為、盗難は多発していますので、セキュリティーの確実性の方を重視
しています。
VALIANTも安定してきたので、そろそろ自宅駐車場でも外部センサーON
にしようと思っています。

01 Dec 1999 17:09:13
・D5.

魯さん、らんくる100さんこんにちは。
D5.と申します。

実は私も先般CLIFFORD ARROW3を個人売買で入手しました。
当然DIYするつもりです。FORCEは結局諦めました。

とりあえず外部への接続図はあったので、その辺の接続は問題ないのですが、
いかんせんWindowsマシンとの接続用ケーブルがありませんでした。
昨日開けて回路を見てみましたが、簡素な回路です。

現在このケーブルを自作するべくpin接を調べていますが、もし、
どなたかケーブルをお持ちでしたら接続を教えて頂くか、
お貸しいただきたいと思います。

よろしくお願いいたします。

01 Dec 1999 17:28:32
・aki-yoko <aki-yoko@ss.ybserve.co.jp>

D5さん、
私もAG4をDIY取り付けしたものですが、
接続ケーブルをお持ちでないとのことですが、ソフトはお持ちですか?
HPからダウンロードできるものとは違いますよ。

01 Dec 1999 18:37:46
・HIROYUKI

始めましてhiroyukiです。
以前、自分の車が盗難に遭ってしまい、今度購入する車にはセキュリティを
付けようと思うのですが、どのメーカーの何を付けたら一番良いのか
分りません。
右も左も解らない私に、是非アドバイスをお願いします。


01 Dec 1999 21:30:20
・魯

デブツさんこんにちは、

ショックセンサーの感度と誤動作の兼ね合いは難しいですね。
私は窓が割られる程度の衝撃で反応すればよいと思うことにして
います。近づいた人への警告はレーダーセンサーということで。

01 Dec 1999 21:30:42
・魯

ランクル100さん情報ありがとうございます、

DIYは時間をかけてやればできると思いますよ。あと、車の
配線についてはディーラーに行けば教えてくれると思います。
私は、配線図集を購入しましたが、それでもショップの取付け
より安いです(^^;。

01 Dec 1999 21:31:03
・魯

シャグラさんこんにちは、

私の一覧表の販売店は特に調査はせずに見つけたものを並べて
いますので、判断は皆さんにお願いします。評判を集めるのは
なかなか難しいですね。まず集まるかどうかが心配、そして
もっと心配なのは組織票。他の掲示板で色々なハンドルを使って
マナー違反をする人を見ていますから。

01 Dec 1999 21:31:28
・魯

はまさんこんにちは、

私の方はバッテリーバックアップは手がついていません。うまく
行ったら教えてくださいね。

01 Dec 1999 21:31:49
・魯

HIROYUKIさんこんにちは、

とりあえず、
http://www.mars.dti.ne.jp/~lophius/car/security/
は、お読みいただけましたでしょうか? 盗難警報装置はまだ
まだ発展途上の物ですので、使用環境に応じて適した物は変って
きます。例えば線路脇の駐車場ではショックセンサーは役に
立たない可能性が高いです。また高価な物になると数十万円
しますから、安い車に付けるのはもったいないです。

ということで、情報がもう少しあるとアドバイスし易くなります。
ただ、あまり具体的にことを書くとセキュリティ上問題になるのが
悩ましいところです。

02 Dec 1999 11:34:26
・D5.

aki-yokoさんこんにちは。

コメント有り難うございます。
ソフトにはユーザが設定できる部分だけに機能を制限した物が
Webにアップロードされているのは知っています。
とりあえずCLIFFORD(アメリカの本社)のサポートにはE-MAILで、
ショップが使う機能制限のない奴をもらえないか問い合わせ中です。

とりあえずまだしばらく車をいじる時間がないので、仮配線で
机上で動作確認するつもりです。

02 Dec 1999 16:57:31
・take <takase@sannet.ne.jp>

はじめまして、takeと言います。

セキュリティを付けよう! と思い、いろんなページを探しているうちに
ここに辿り着きました。 ここ情報が凄いですネ!(感謝)
とりあえず過去ログも読破しました・・・メッチャ疲れた^^;

セキュリティですが最初はホーネット(719J or 718系)にしようかな?と思っていたんですが、
いろいろ探しているうちに‘VALIANT’を見つけました。
安いし、リモコンドアロック等の便利な機能も付いてるし・・・
さらにスターター停止も付いているし。

実際に使っている方の感想を聞かせていただきたいんですが?
取り付けが難しいとか・・・リモコンの使いやすさとか・・・

初カキコなのに勝手なお願いでスイマセン^^;


02 Dec 1999 17:30:12
・HIROYUKI

魯さんこんにちは。
いきなりアドバイスを、といっても困りますね私のコメントと少なすぎました
スミマセン
借りている駐車場は自宅から70mぐらい離れていて線路から20mぐらいの所にあります。 だからページャーがあるものを探しています。
基本的にメカをいじくるのは苦手なのでお店で着けてくれるほうが理想的です。
自分なりに捜した中ではCLIFFORDかFORCEがいいと思うのですがどうでしょうか。
CLIFFORDはメチャクチャ高いけど (AUTOBACSで工賃込みでARROW3が¥120000)
魯さんのお勧めはなんでしょうか。
基本的なことばかりで恐縮ですが
今、一度アドバイスをお願いします。
ちなみに車は、シボレーブレイザー99年式乗ってます。



02 Dec 1999 20:22:19
・AIM HIGH <arrow3@pastel.ocn.ne.jp> http://www.nttl-net.ne.jp/aimhighpro

ランクル100さんこんにちは
取り付けデータが必要であればお教えしますよ
100は何台も付けてるので・・・
ちなみに、ドアロックユニットはハンドル下のカバーを外すと左側にドアロックユニットがあります。ルームランプはオーディオを外すとその上にユニットがあります。100は配線がみんな水色なので注意して下さい。
出始めの100は水色配線に番号が書いて無く探すのが大変ですが、最近の100には水色の配線に小さい数字が書いてあります。
詳しいことは直接メールで・・・・・

02 Dec 1999 20:31:21
・あきひひ

◆◆◆ 訪問日記 ◆◆◆

あきひひです。魯さんが先日紹介されていた

実体験! 盗難軍団の手口を暴く! 証証拠映像付き
http://www04.u-page.so-net.ne.jp/sd5/azm777/index.htm/Atounan.htm

のアズマさんにメールしたら、いろいろ体験談を教えてもらいまし
た。話をしていたら、訪問させていただくことになり、本日いって
きました。大阪の枚方です。
 HPをみてもわかるように、犯人は手際よく作業するようです。
 アズマさんの車はキーでも単純にエンジンがかからないようにし
ておられました。サイレンもその配線が簡単に切断されないように
パッと見てもわからない工夫をされてました。大阪の枚方近辺はも
のすごく盗難が多いとか。近くの人たちと「アンチ窃盗団」のネッ
トワークでも形成したいです。

02 Dec 1999 20:38:33
・AIM HIGH

HIROYUKIさんこんにちは
クリフォードにオメガのページャーを組み合わせればOKですよ
アロー3はシングルショックセンサーなのでインテリガード7000の方がいいのではないでしょうか?
量販店での取り付けはあまりお勧めできません。量販店で取り付けた後、車上荒らしにあった方が当店に取り付けに見えたことがあったので・・・

02 Dec 1999 21:54:03
・魯

HIROYUKIさんこんにちは、

線路から20mぐらいの所だと周りの家は防音がいいし、音に
鈍感になっていてサイレンの効果が少ないかもしれませんね。
FORCEはちょっと短いかも、具体的な時間は敢えて書きません
けど。

FORCEは便利機能はいいのですが、セキュリティ機能は万全とは
言えません。しかし、私はドア開、窓割りだけ検出できればokで
ページャとリモートエンジンスタートが欲しかったのでFORCEは
バッチリでした。

ARROW3もいいかもしれませんが、高いですね。ましてやカー
用品店での取付けはやめておいた方がいいです。お勧めとしては
製品よりも店を選ぶことかな。同じ製品でも取付け方によって
性格が変ってしまうこともありますからね。

02 Dec 1999 22:41:35
・あきひひ

あきひひです
VALIANTをつけています

◆HIROYUKIさんへ
 基本的にDIYならVALIANTもいいかも。このページャをつかって
います。いまのところ50mくらいはなれたところからではページ
ャが機能してます。本体とセットで4万円を切るのでいいです。取
り付けてくれる店がすくないので・・・

◆takeさんへ
 まだ、機能を完全に設定していないですが感想です。なお、あく
まであきひひの車における主観です。
 ドアオープンセンサを確実に取り付ければ、ほぼ括゙です。
 だいたいの機能がついているので、機能面では特段問題ないと思
います。値段がやすいのでいいですよ

 ちょっと要検討は
 @設置場所によっては純正のリモコンドアロックの操作範囲がせ
  まくなる
 A電圧センサは有効でない

 余談ですが、センサ等の線を取り付けるためには確実に延長する
線が必要です。あたりまえですが、これがないと話になりません。
あきひひは電気街の電気パーツ店で12色カラーの線をかってきま
した。これらの準備もおわすれなく。

03 Dec 1999 09:08:08
・take <takase@sannet.ne.jp>

あきひひさん、RESどうもです。

ドアロックの件は下のほうでも書かれていましたね。
電波障害ですか? 本体を金属の箱とかに入れて
アースに落とせば少しは良くなるのかな???

電圧センサはちょっと残念ですが・・・

>・・・延長する線が必要です。
こういうのってやっぱり実際につけた方の意見ですよネ!
端子とかは必要かな? と思っていたけど・・・延長コードは
抜けてました^^;

ありがとうございました m(__)m

04 Dec 1999 01:29:06
・MM <hemp2@mail.goo.ne.jp>

はじめまして。昨日の朝方車上ねらいにやられました。
FORCE付けてたんですけど、いつもの猫だと思い朝まで寝てました。
いざ車に乗ってみるとナビが無い・・・
助手席側のドアのとって部分が壊されていました。
自分で簡単に取り付けられるオプションってなにかありますか?
取り付けは業者に頼んだのであまりわかりません。
ナビやオーディオぐらいなら取り付けできますけど・・・
教えてください。

04 Dec 1999 23:11:23
・KEIGO

takeさん、こんにちは。

> ドアロックの件は下のほうでも書かれていましたね。
> 電波障害ですか? 本体を金属の箱とかに入れて

VALIANTの電波障害、結構厄介です。
セキュリティー側のリモコンでロックするのでしたら支障ないと
思うのですが、ドアロック以外の車載コンピュータに影響を与え
る可能性も残っています。(私は実際に起こりました)

この掲示板に、具体的な症状と解決法を書きましたので、過去ロ
グで見つけてみてください。

04 Dec 1999 23:23:28
・魯

MMさんこんにちは、

猫で反応しないセンサーって何でしょうね?
レーダーセンサーも反応してしまうんじゃないかな?
取り敢えずはショックセンサーの感度を下げるのいかがでしょう?
どんなに感度を下げても、ドア開センサーは働くので賊が車内に
入ったことは検出できますから。私の車は多分猫では反応しない
程度まで感度は下げています。セキュリティを付けてからは何故か
猫が車に乗らないのですが・・・・

04 Dec 1999 23:48:39
・あぽろ

あぽろです。

 セキュリティを真剣に考えだしてから、もう4ヶ月になりますが、
まだ機種を絞りきるにいたってない優柔不断者です(^^;

 まぁ安い買い物ではないので慎重に選ぶつもりでいます。
基本的にページャーとボイスに重点を置いて探しています。

 VIPERのボイスモジュールのニューバージョンが秋に出るとの
ことでしたが、師走に入ってすでに冬ですが出てないですね(^^;
FAI-6000の日本発売にも注目しています。

ところで、
>でも4Wっていうのは完全に電波法違反です。
確かにそうだと思いますが、実際にそんなものがあるのでしょうか?
日本でも売っているのですか?

 教えて頂けると幸いです。

05 Dec 1999 03:20:59
・MM

魯さん、レスどうもです。
とりあえず感度下げます。

05 Dec 1999 12:10:00
・魯

あぽろさんこんにちは、

4Wのページャは流石に国内では大っぴらには売っていないと
思います。そもそもページャはあまり国内では売っていません。
個人輸入で買ってしまったら4Wということのないように注意
してください。

05 Dec 1999 12:10:26
・魯

猫、、、乗ってました(^^;。昨日行ったらしっかり足跡が(;_;)
でもセキュリティは反応していませんでした。この程度の感度
だとタイヤを軽く蹴ったりドアノブをガタガタしたりした程度
では反応しません。でもガラスを割る程度なら反応する筈。

06 Dec 1999 00:08:55
・くすん

はじめまして。くすん と申します。
この掲示板、大変充実してますね。参考になります。
私も皆さんのカキコに感化された訳ではないのですが、
クルマにVALIANTかK9の警報装置を付けようと考えてます。
(FREEDOMも興味ありますね。)
これらは自分で簡単に取りつけることは出来ますでしょうか?
教えてください。
ちなみに、オーディオやスピーカーの交換ぐらいなら自分でもよくやりますが、
どうしてもイグニッションの配線が分かりません・・・といった知識レベル
です。確かエンジンキーあたりから取るのですよね? 初心者でスミマセン。
これらの警報装置を付けようとして途中で分からなくなったら、通販のショップ
とかへ赴き、聞けば教えてくれるのでしょうか?
よろしくお願いします。
なにか、他に薦めていただけるものがありましたら、お願いします。

でも、ん〜、このテの装置にハマってしまいそう。





06 Dec 1999 00:41:39
・あぽろ

あぽろです。

魯さん、レスどうもです<(_ _)>
>4Wのページャは流石に国内では大っぴらには売っていないと
>思います。そもそもページャはあまり国内では売っていません。
なるほどー(^^; そりゃそうですね。
ページャーのある機種は自分も結構真剣に探しています。

 4W出力にも憧れる程で、飛距離の長いFORCEやブーメランは有力候補
です。VIPERなどにオプションでページャーをつけると、ページャーとリモコン
の二つの端末を持ち歩く事になるのも、一体型を検討している理由です。

 リモコンのページャーより距離を稼げる携帯電話の呼び出しも探して
みましたが、どれもイマイチ(^^; 更に、携帯電話の進歩が激しいために
対応機種がついていけず、ホーネットの電話転送モジュールはすでに製造
中止だそうです。(T.T)

 取り付けた暁にはここに報告を書きます(^_^)
・・・余り細かく書くと叱られるか(^^;

06 Dec 1999 09:30:24
・take <takase@sannet.ne.jp>

KEIGOさん、どうもです。

電波障害・・・手強いですか・・・
こればっかりは付けてみないと分からないかも?ですかね。

過去ログも探してみたんですが、KEIGOさんの書き込みが、
見つかりませんでした(・・;)
8月15日以降の過去ログって何処かに有るのでしょうか?
トランクに移す・・・と言うヒントらしきものは有りましたが。

もし取り付けて、電波障害らしき症状が出たら・・・
その時は解決法を教えて頂きたいと思います。

それでは また。



06 Dec 1999 16:32:02
・はむを

はじめまして。はむをといいます。
K9をつけるつもりですがログをみるとお使いの方はあまりいらっしゃらないような・・・。
どなたかK9を使っている人いますか?使い勝手はどうなんでしょうか。また、取り付けは割と楽にできるのでしょうか?

教えて下さい。よろしくお願いしますね。

06 Dec 1999 20:43:49
・OMEGA

魯さん。 お久しぶりです。

ランクル100にページャーを取付けたのですが、車自体、バック出来ないと言う
状況になってしまいました。
ページャーを外すと直ったんですが
原因は?????なんですよね〜。
送信出力が大きいので、車両に影響がでたのでしょうか?

はむをさん。 はじめまして。
K-9はプログラムを変更してあげないと、 インナーロックの恐れありです!!

06 Dec 1999 21:52:53
・ひろ <hiro004@mail7.dddd.ne.jp>

皆さんこんにちはひろと申します。

以前VALIANT購入の件で魯さんとJUNさんに色々お世話に
なりました。その節はありがとうございました。

で最近TECH9000に興味があるのですが,このシステムに
キーレスエントリは内蔵されているのでしょうか?また使用
されている方のインプレ等をお聞かせ頂きたいのですが・・・
よろしくお願い致します。

PS:8/15以降の過去ログをみたいのですが,何所にあるのでしょう?
  まだアップして無いのでしょうか?

06 Dec 1999 23:17:29
・魯@管理人

すいません、過去ログ作るのが遅れております。なにぶんにも
手作業なもので。

06 Dec 1999 23:45:39
・KEIGO

takeさん、こんにちは。

電波障害の話題を書いた部分、過去ログに登録されていませんでしたね。

VALIANTの電波障害自体は確かに存在します。
主な症状は、純正ドアロックの電波到達距離が短くなる、という点です
が、私の場合(Mercedes ML320)、純正ロックの電波到達距離が日に日
に短くなり、VALIANT取り付け2週間後に全く反応しない状態になりまし
た。
さらに、走行中、不意にABSが作動するなど、奇妙な症状がいくつか出ま
した。

VALIANTの電源を隔離(独立したバッテリー駆動へ変更)したり、純正
ロックのアンテナの位置を変えたりしましたが、改善せず、結局VALIANT
本体を車体最後部へ移設することにより解決しました。

本体を、運転席下、トランク、最後部、と徐々に車載コンピュータから
の距離を離すように設置して実験しましたが、トランクでもダメでした。
車載コンピュータからの距離は約4m。大型車かワゴンでなければ無理な
距離ですね。

距離を離しただけでなく、本体の八方を車体フレームが囲っている閉鎖
空間としています。取り外そうと思ったら、車体後部を相当分解しない
と出来ません。(セキュリティー上は好ましいのですが・・・)
プロの方が設置のため3日間かかりっきりになったほどです。

この原因究明と対処の為に、車は1ヶ月ほどドック入りとなってしまいま
したが、対策済みの現在はすこぶる快調で何の不具合もありません。

07 Dec 1999 00:13:42
・KEIGO

あぽろさん、こんにちは。

> 4W出力にも憧れる程で、飛距離の長いFORCEやブーメランは有力
> 候補です

魯さんもおっしゃっていますが、4Wはヤバイです。
私は、仕事で数百KW級の無線を扱っています(もちろん合法。資格あ
り)が、数Wの出力でも受信には悪影響が出ており、違法電波には困
っています。
以前アップしましたが、特定小電力前後の出力なら取り締まり(違法
電波)はそれほど厳しくありません。しかし、4Wってのは・・・。

電波の発信源を探知するのは以外に簡単です。
国内で扱っているショップがほとんどないのには理由があるという
事でしょうか。

07 Dec 1999 00:37:13
・魯

OMEGAさんこんにちは、

そのページャは普段から電波を出しているんですかねぇ?
呼び出しの時だけ出す方が自然だと思うけど。問題がバック
だけならエンジンがかかったら電源を切るようなリレーを
入れてしまうのも一つの手ですね。もっとも電源が切れると
記憶してある設定が消えるようなものだと駄目だし、対症
療法は気持ちよくありませんが。


07 Dec 1999 05:38:35
・K−9

はむをさん こんにちは。

「K−9」は、どれをお考えですか?
OneとTwoはあまりお奨めではありませんが、FiveかSixなら性能・
機能的に必要十分だと思います。

スタータやページャー機能はありませんが、基本的な部分はバイ
パーの600あたりとほぼ同等です。

K−9の外付けショックセンサーは警告とサイレン、それぞれに
対して別々に感度調節ができるので便利ですし(ほかのメーカー
でこれができるのはほとんどないですね)、LEDやバレースイ
ッチもホルダーが付属しているのでダッシュパネルに穴あけする
必要もありません。

外付けセンサーも基本的にはコネクター接続ですから、「ダイオー
ドを用意して1本1本配線」なんて手間もありません。

というわけで、同程度の機能の物の中では取り付けの手間は少な
いほうでしょう。

ユーザーが設定を変更できる機能もたくさんありますので、かな
り細かくカスタマイズ可能です。

07 Dec 1999 09:17:10
・カーツ@TECH9000 <kurtz_s@hotmail.com>

ひろさん、こんにちは
TECH9000をつけてますカーツと申します。

取り付けには魯さんに手伝ってもらいすこぶる快調に機能してます。
といっても、まだ、セキュリティとしての稼動はありません。幸いにも、ですね。
もっぱら、キーレスエントリー、リモコンスターターとしてしか活躍してませんが
それはそれで、チョウ便利です。
何と言ってもリモコンの到達距離が長いのと自車の状態がLCDで確認できるのがグッドです。

一つ難を言えば、センサーがちょっと鈍感な事でしょうか。
駐車場でドアや人が車体にぶつかったくらいでは反応しません。
センサーの取り付けが悪いのかもしれませんが・・・
でも、爆音車にも反応しないので誤作動というのはありませんよ。(笑)

他のセキュリティにも言える事だと思いますが、”帯に短し、たすきに長し”
といったところでこの辺の感度調整はそれぞれ難しいんでしょうね。

特に不満はないのですが、前に魯さんも書いていたように、
怪しい輩を出来るだけ車に近寄らせないようなオプション(ストロボライトとか
セキュリテイもう一つとか)をつけたいなと思ってます。

こんなモノで参考になりますか?>ひろさん
効果があるかもしれませんが、


07 Dec 1999 09:32:56
・take <takase@sannet.ne.jp>

KEIGOさん、詳しい説明どうもです。

自分はエルグランドに乗っているので・・・トランク有りません^^;
フレームに囲まれた空間でも探してみます。

と、いうか車に付ける前に・・・フェライト等でも付けてみようかな?
まだVALIANTが手元に無いので何も出来ませんが・・・

それでは また。



08 Dec 1999 09:54:27
・ひろ <hiro004@mail7.dddd.ne.jp>

カーツさんありがとうございます!

キーレスエントリは付いてるんですね,リモコンスタータ
も便利ですしう〜ん魅力的ですね<TECH9000
でも,リモコンが1個しか無いので紛失時を考えるとチョット
不安ですね・・・。とりあえずボーナスの具合を見て検討して
みます。ありがとうございました。

08 Dec 1999 18:18:05
・hory


魯さん、みなさん 初めましてhoryと申します。

 非常に参考になります。つくづくインターネットは便利だなあと
 思いました。

 私もセキュリティをかけたいのですがどのような製品がよいのか
 アドバイスをいただけないでしょうか?

 私の目的、環境をご説明します。

 <所有車>
  ハイエーススーパーGL(バン)
  バンなのでエンジンは運転席の下にあります。
  またバッテリーも後部座席の足下の床下にありますので
  ボンネットを開けられて云々ということは無いと思います。
  ドアは集中ロックですがキーレスエントリーではありません。

  車の使用は週末のみです。

 <駐車場>
 自宅はマンションの4F。
 駐車場はそこから約100mほど離れた平地の駐車場です。
 駐車場から私の部屋は見通せません。
 ただ間にマンションとかがあるわけではありません。
 一軒家がちょっとじゃまをしています。
 駐車場の周りは住宅に囲まれていますのでやはりあまり大きな
 音は気が引けます。

 <目的>
 第一 車を盗難されたくない。
    レース用のバイク、用品一式が積んであるので
    車ごと盗まれてしまうといっぺんにすべてを
    無くしてしまうのでこれだけは避けたいです。

 第二 車内を物色されたくない。
    工具、用品等を積んでありますのでこれも
    盗まれたくありません。

 <セキュリティに対する要求>
  車を盗難、物色されたく無いというのが第一の目的ですので
  電波が届くなら手元に連絡がきて欲しいです。
  いろいろと機能がついているものがあるようですが
  それほど必要は感じません。  

  値段も高いのはちょっと..5万円は高いです。
  取り付けも自分でできるものがいいです。
  カーオーディオ程度なら自分で取り付けられます。
  
  以上、長々とご説明させていただきました。
  どのような製品がお勧めでしょうか?
  VALIANTなどは安くて良さそうに思えたのですが...。

  是非、アドバイスをよろしくお願いいたします。          
 
 

08 Dec 1999 22:37:10
・Ken1

horyさん、こん**はKen1と申します。

horyさんの目的であれば、セキュリティのみを考えればVALIANT
で十分と思いますが、唯一手元への通報装置は難ありでしょう。

私もVALIANTに純正(?)ページャーを取り付けていますが、
車から外壁まで見通しで約30メートル、そこから部屋内に
5メートル離れたところに受信機を置いてある状況で
(外壁は鉄筋コンクリート)、ようやく電波が届くような状態です。

horyさんの状況は見通しが効かないようなので、もしかしたら
電波が届かないかもしれません。

FORCEはもっと電波が届くようなのでこちらがベターかもしれません。
>FORCEユーザーの方、フォロー御願い致します。

08 Dec 1999 23:29:28
・魯

horyさんこんにちは、

何が必要がかなり絞り込まれてますね。問題はページャの到達
距離ですね。テクノスのは100mは見通しでないと苦しいかも。
そうすると何がいいかなぁ、悩ましいですね。一つは携帯電話
接続かな。基本料ゼロのプリペイドというのもあるみたいですし。

もう一つはTECH-9000かな。リモートエンジンスタートも付いて
いますが、円高だし4万円以内に収まるでしょう。それ以外にも
http://www.pacificnet.net/~nature-tech/nature-tech1.html
では幾つか安いページャがありますが、出力がわからないのが
不安です。

09 Dec 1999 12:41:30
・hory


 早速のアドバイスをありがとうございます。
 
 TECH9000はFORCEにそっくりですよね。過去ログにも書いてあったと
 思いますが、TECH9000についてもう少し詳しく教えていただけたらと
 思います。

 ページャを使うならTECH9000かFORCEということになるのでしょうか。
 使わないのであれば選択肢は非常に多くなりますよね。
 うーん、悩んじゃいますね。
 
 それと、FORCEには説明書がないようですが、TECH9000にはあるので
 しょうか?
 あっても英語だとは思いますが何とかなるかなと思っております。

 また質問をしてしまいましたがよろしくお願いいたします。
     
 

09 Dec 1999 22:06:07
・魯

horyさんこんにちは、

ページャ付きの物に関しては
http://village.infoweb.ne.jp/~fwie3037/cgi-bin/bbs/bbs.cgi?log=log1
に書き込みがあったのですが、過去ログが消えてしまったようで・・・・
確かCODE ALARMに小電力のページャ付きがあるようなことが
書いてありました。

あと、FORCEにも取扱い説明書はありますよ。取付け説明書は
製品には付いていませんが、店向けの物はあることはあります。
取付けは線が多い分TECH-9000の方が大変かな?

10 Dec 1999 17:45:44
・カーツ@TECH9000 <kurtz_s@hotmail.com>

horyさんこんにちは、

TECH9000の件ですが、nature techというところの
海外通販を利用する事になるんですよね?
だとすれば、取り付け&取扱説明書はついてきます。
但し、ちゃんと印刷されたものじゃなくコピーで、しかも(当然?)全て英語です。
そんなに難しい内容ではないので何とかなると思いますが・・・

機能的には、FORCEもTECH9000も殆ど変わりません
FORCEにはオーナーコールがついていますがTECHにはついていません。
代わりにショックセンサーがデュアルになっています
あとTECHは、配線が多いのでごちゃごちゃしています。

それと商品の到着まで1ヶ月弱かかりました<在庫が今無いとのことで

10 Dec 1999 18:25:00
・hory

魯さん、カーツさん、ken1さん ありがとうございます。
やはりTECH9000かなという気がしてます。
苦労してみようかなって。

しかし、一ヶ月ですか、長いですね。
もし手に入れたら ここでまた質問をさせていただくかも、いや
させていただくことになると思いますので、そのときはまたどうか
よろしくお願いいたします。
本当にありがとうございました。

あ、もう一つ質問させてください。
魯さんからのアドバイスに’携帯電話に接続する’とありましたが
自分の携帯電話に電話してくれるのですか?ずいぶんと便利なような気が
しますがそういった話題は少ないですよね。

よろしくお願いいたします。

10 Dec 1999 22:11:03
・魯

horyさんこんにちは、

携帯接続はセキュリティに携帯電話を接続するので専用に一台
携帯電話が必要になります。携帯電話は基本料がかかるので
導入には慎重になるというのがあまり話題にならない理由でしょう。
しかし、プリペイドというのはちょっと興味ありです。

10 Dec 1999 23:37:37
・raku

rakuです。久々にカキコします。
確か携帯のプリペイドは3000円のカードからで、
有効期限が1ヶ月。有効期限が切れても待ち受けは
3ヶ月有効。ドコモの場合こんなんだったかな?

待ち受けって事は、転送してくれないので実質
3000円/月になるので、やっぱ購入しちゃったほうが
良いのでは? 1.5Gだったら2000円ちょっとでしょう。
本体はタダ同然だし、プリペイド機は本体投売りしとらんだろうし。

*記憶に頼ってカキコしているので、アバウトな情報ですが(^.^)

11 Dec 1999 00:35:50
・raku

rakuです。久々にカキコします。
確か携帯のプリペイドは3000円のカードからで、
有効期限が1ヶ月。有効期限が切れても待ち受けは
3ヶ月有効。ドコモの場合こんなんだったかな?

待ち受けって事は、転送してくれないので実質
3000円/月になるので、やっぱ購入しちゃったほうが
良いのでは? 1.5Gだったら2000円ちょっとでしょう。
本体はタダ同然だし、プリペイド機は本体投売りしとらんだろうし。

*記憶に頼ってカキコしているので、アバウトな情報ですが(^.^)

11 Dec 1999 00:37:59
・魯

rakuさんどうも、

そうですかぁ1ヶ月じゃなぁ・・・・
車に置く方だから転送はどうでもいいのですけどね。

11 Dec 1999 23:04:40
・やすおくん <masamasa@SILVIA.nissan.ne.jp>

譲ってください。
どなたかマルハマのVE110番を譲って頂けませんでしょうか。
できれば送料込みで¥6000くらいでお願いしたいのですが。

または、東京都保谷市〜青梅市の辺りで、VE110番を売っているお店をどなたか教えてくれませんか?ディスカウントストアで1万円くらいなのですよね?

11 Dec 1999 23:05:45
・やすおくん

自己レスです。
あ、すみません。個人売買のページがあったのですね。
そちらの方に投稿しておきます。

11 Dec 1999 23:08:15
・やすおくん

またまた、自己レスですみません。
「買いたし」は個人売買のページにないのですね。
ごめんなさい。

では、情報お待ちしております。

12 Dec 1999 01:07:34
・魯

やすおくんこんにちは、

VE110番は既に製造中止で在庫品のみみたいです。
販売店での購入は難しいかも。

13 Dec 1999 15:34:02
・煎餅

始めまして煎餅と申します。
私はVALINATを使用してますが,こんどDEI製516Uの
ボイスを付けたいと考えています。過去ログ等で大体の配線
は分かったのですが,取り付けの際リレー等は必要でしょうか?
どなたか実際に付けている方いらっしゃいましたら教えて下さい
(何所の配線に接続するか等も分かるとありがたいです)

13 Dec 1999 19:34:37
・hory

 
魯さん、rakuさんこんにちは
ありがとうございました。

この掲示板は本当に勉強になります。
どれくらいの方が見ているのかわかりませんが
ぜひ維持していってください。

13 Dec 1999 23:06:04
・やすおくん

え!?
VE110番は製造中止なのですかぁ。
そぉかぁ。
じゃ仕方ないですね。
魯さん、情報ありがとうございました。

16 Dec 1999 14:06:00
・青太郎

始めまして、青太郎と申します。
早速なんですが、私ランクル100に乗っており当然ながらセキュリティーシステムの装着を考えています。
そこで、ここのみなさんは大変装置等にお詳しい方ばかなので相談ですが、
駐車場の状況としまして
1,居住マンションから約50Mの位置
2,マンションベランダから駐車場の車を目認出来る。

その他としまして
1,車両接近の人に対して警告出来る物(レーダーセンサー)
2,誤作動の極力少ない物
3,さらにセンサー感度の調整が容易に出来る物
4,装置取り付けに当たりDIYは私には、無理と考えます。

等を考慮の上ぜひ、商品選択する上で御指導頂きたくよろしく
お願い致します。
ちなみに現在、クリフォードアバンガード4若しくはバーネンか?と考えています

16 Dec 1999 15:30:50
・take <takase@sannet.ne.jp>

昨日VALIANTを取り付けしました。

思ったよりも簡単?に付きました。(配線引っ張り出すのは
大変でしたが^^;)
時間の関係でドアロック連動まで手が廻らなかったのが残念
ですが・・・後で暇見つけてまたやってみたいと思います。
と、言うか自分でやると結構楽しいですネ^^; 癖になりそう!

このページを見つけなければVALIANTも知らなかったし、
ましてや自分でセキュリティを付けようなんて・・・

VALIANTの件に関してRESをくれた方々と、このページを提供して
くれている魯さん、ホントにありがとうございました!

それでは また。

16 Dec 1999 16:25:14
・・青太郎

始めまして!青太郎と申します。どうぞお手柔らかに。
早速では有りますが、私、ランクル100に乗っておりセキュリティーの設置を
真剣に考えています。現在ランクルはプロ集団による盗難が非常に多発し、危険
極まり無い状況と言えます。
そこでこちらの皆様は、セキュリティーシステムに関して非常にお詳しいと思い
ぜひ、相談に乗ってやって下さい。
まず、現在私の駐車場状況からですが、

1,居住がマンションの為、駐車場までが約50m程あります。
2,但しベランダからは駐車場が見渡せ、自分の車も随時確認出来ます。
3,近隣は非常に静かな場所で夜間は、たいして騒音も殆ど有りません。
大体が状況です。

セキュリティーシステムに希望する事としまして、
1,イタズラは心配なので、基本機能以外にもレーダーセンサーが有り、ある程度
 接近してくる人には、警告が出来る物
2,誤動作は極力避けたいので、センサー感度が確実でさらにセンサー感度が個別
 設定出来るもの
3,出来ればリモートスタートなんかが付いてればベスト
4,ページャーは特に必要は無し
5,取り付けに関しては D.I.Yは無理と考えます。
6,インロック対策がしっかりした物
あと私のランクル100はディーゼルでターボタイマー付です。
以上の事を踏まえ
ぜひ皆様に商品選択する上でアドバイス等よろしくお願い致します。

16 Dec 1999 23:36:41
・ミラージュ <mirage.japan@ma4.justnet.ne.jp> http://www4.justnet.ne.jp/~mirage.japan/

..青太郎さんこんばんは。
ランクル100系は絶対盗難にあいますよ。
レーダーセンサー(オン、オフ可)がついていて、ショックセンサー(オプションだが個別に感度調整可)エンジンスターターも必要ならアバンガード4にすれば括゙だと思います。
今現在プロの盗難に対抗できるのはクリフォードAG4ぐらいだと思います。サイレンはバックアップ式だしワイヤレスイモビライザー装備でインストールした本人しかまず盗難はできないでしょう。ただ価格はかなり高いですが、コンビニエンスがかなり充実しています。
もし予算がなければ、バイパー600ESPにバックアップサイレンを付け足して
VALETボタン解除コードをプログラムで書き換え、NPCをオフにして、サイレンの取り付け位置を見えないところにすれば、いいんじゃないでしょうか。
DIYが無理なようでしたら、お近くのセキュリティー正規販売専門店に相談なされてはどうでしょうか?


17 Dec 1999 00:35:43
・魯

takeさんこんにちは、

VALIANT取り付け成功おめでとうございます。
ロック連動もご健闘ください。セキュリティの
取り付けは車の配線情報とちょっとした知識さえ
あれば何とかなるものですよね。オーディオほど
簡単ではないけど。

17 Dec 1999 00:41:39
・魯

青太郎さんこんにちは、

ランクル100となるとかなりしっかりしたシステム
じゃないと駄目ですよね。バーネンもしくはAG4と
いうのはいい線じゃないかと思います。私自身は
どちらも実際には見てないのですけどね(^^;
カタログ機能的にはバーネンよりAG4の方が
コストパフォーマンスは高いですね。

AG4の方は気をつけなければいけないのは、「正規
代理店」でも駄目なところもあることですね。知人は
取り付けに3日もかかってその後もトラブルが続くという
悲惨な状況でした。もっともアフターケアはしっかり
してて今ではトラブルは解消しているようです。

あとはオリジナルな工作ができるお店だと万全ですね。
私はお遊び機能に走ってますが、ランクル100だったら
セキュリティの強化に嵌っていることでしょう(^^;

ミラージュさんは「お近くの」って書いているけど場合に
よってはかなり遠くまで行くのは覚悟した方がいいかも。
沖縄から神奈川県のバーネンまで着けに来た人もいるそう
です。ちなみに、ミラージュさんは奈良です。評判は、、、
いいですよ(^^;

17 Dec 1999 09:19:25
・青太郎 <toshihiro@ms.po.daiwahouse.co.jp>

魯さん!ミラージュさん!早速のレスありがとう御座います。

大変参考になりました。やはりセキュリティー機能を充実させるには、
バーネン若しくはクリフォードAG4になりますね!
確かに魯さん、ミラージュさんもおっしゃる通りAG4の方が
コストパフォーマンスは高いですね。
ただバーネンは、認定制度の資格者の取り付け・データーの極秘機密化・
目玉的は、SISセンサーの誤動作の皆無とまた魅力が有ります。

AG4のピエゾセンサーに関してもクリフォードのも学習機能付だそうですが、
果たしてどこまで学習してくれるのか?という所も有ります。

両製品とも一長一短で有るように思います。
そこで、またまた質問ばかりで申し訳ありませんが、バーネンは出張専門とHP
で見たのですが、AG4に関して確実に取り付けしてもらえるSHOPをぜひ
お教え頂きたいと思います。
中国地方若しくは関西地方であれば確実に行けます。

なにぶんセキュリティー関係には、てんで素人なものでよろしくお願い致します。

あと大変失礼とは存じますが、私の所在地を掲示板上では、まだ明記は控えさせて
下さい。(セキュリティーを付けて無い為)と言うもの盗難プロ集団連中も盗難関連の
HPなどからも情報収集している可能性も高く、市町名からもランクルの車両登録所在地を
検索するシステムを持っているという情報もあります。

ランクルに限らず皆様も出来るだけお気を付け下さった方が良いと思います。

私も盗難・イタズラ・車上荒らし等に関しては非常に腹立たしく思う一人です。
大切な財産の一つをこんな目に遭わされてはたまりません。

まだ2度目の書き込みなのに、”偉そうな事を”と思わないで下さいね!
今後共、御指導よろしくお願い致します。

PS>上記の取り付け場所等もメールでも結構です。 

17 Dec 1999 21:51:08
・ro-ba http://s-stage.com/home/security/security.htm

ニュース!!
FORCEの新製品
名前と仕様決定!!
F-2000 価格オープン

年内と急がなければ、今予約すると今ならWINDSCANプレゼント!
これは、総発売元のアトズよりプレゼントです

魯さんお久し振りです
何かメーカぽい事していますが
今日聞いたもので、F-2000は独自に作ったものだそうです
ほとんどこの仕様で決定と 解釈していいでしょう
特別というか、ここの方にはお知らせしても言いと許可を取っています

FORCEの取扱店なら、発売までの予約プレゼントあります!
発売は1月中に出すと言っていました
近くのお店にて確認してください!

長々とCMしてすみません
お知らせまで、でした(URLで写真と機能のページをリンク)

17 Dec 1999 21:55:59
・ro-ba

失礼!  リンクは
当社のホームページ内です

アトズのは確認していませんが
まだないです、おいおい作られると思います

18 Dec 1999 00:35:35
・テラノ@営業車

こんばんは、はじめまして。K−9 を取り付けております。
ページャーがどうしても欲しくて個人輸入しましたが、不明な点があり
書込みさせて頂きました。

それは、付属アンテナの基台の中央にある調整用ネジとその下のLED
です。
これは何の為のものなのでしょうか?

恐れ入りますが、ご返答をお願いいたします。

18 Dec 1999 01:01:53
・魯

ro-baさん、お久しぶりです情報ありがとうございます。

とうとう明らかになりましたね、FORCEの新製品。早速
見せていただきました。やはりPage Guard P2000とほぼ
同じみたいですが・・・
http://www5a.biglobe.ne.jp/~security/A01-00001.html

スペックから見るとFORCE(M5000)よりTECH-9000の発展形
という感じがしますね。リモコンにこだわりがなければ
M5000から乗りかえる程の魅力はないかな?特小認定を
取っているのなら話は別ですけどね(^^;

でも物が来たら見に行きますのでよろしくね>ro-baさん
1月後半はちょっと無理かもしれないけど。

18 Dec 1999 01:02:17
・魯

青太郎さんこんにちは、

バーネンと書いていたので、関東の方かと思いましたが違うん
ですね。そちら方面ならミラージュさんは行ってみる価値が
あるかも。Eメールで連絡とれますしね。あと、VIPERなら
大阪のプロテクションさんもメールで連絡できます。こちらも
なかなか丁寧なお答えをくれました。

ちなみに、「認定」という点ではクリフォードの輸入元の
デコールも「認定代理店」方式です。前に書いたように
それでも安心はできませんけど。バーネンの方はメールを
出してみるとわかりますが技術屋さんらしい実直な答えが
帰ってきますよ。

ちなみにバーネンで使っているAUTO PAGEの製品は
http://www5a.biglobe.ne.jp/~security/A01-00001.html
でかなりお安く売っています。AG4も個人輸入なら安い
ですけどね。いずれにせよ取り付け/サポート費用が安心代
として納得いくものであるかはご自身で判断してください。

あっ、そうそうAG4だったらいっそのことデコールまで
行ってしまうのも一つの手です。レガシィ仲間にはデコールで
着けてもらった人もいます。こちらは括゙だそうです。

18 Dec 1999 15:07:12
・青太郎

魯さん!情報ありがと御座います。

ところでAG4のデコールとは何処にあるのですか?
それと教えて頂いたHPのAUTO PAGEが安いですね!
びっくりです!!
ちなみにバーネンさん以外でAUTO PAGE付けて貰えるSHOPは
ありますか?
電気関係は素人ですがこの通販で買って自分で付けられるものでしょうか?

すみません、全くの”ど素人”なものでお教え下さい。

18 Dec 1999 19:02:02
・青太郎

下記のデコールさん過去ログから発見しました。すみません。

19 Dec 1999 22:31:15
・魯

青太郎さんこんにちは、

デコールはクリフォードの正規輸入代理店です。一応
私の製品一覧表にも載せてありますが、ショップではなく
代理店の方に入っています。

それからAUTO PAGEの取り付けですが、バーネン以外は
知らないですねぇ。バーネンは単なる取り付け屋さん
というよりカスタマイズ屋さんと思った方がいいでしょう。
青太郎さんはメールアドレスを書いているからひょっと
すると「うちで着けられます」というメールが行って
いるかも(^^;

20 Dec 1999 05:10:09
・HOTEI

最近、VIPERの600ESPを取付ました。
リモコンエンジンスタータ(スターボRS701)が作動しなくなりました。
お店の人に聞いても原因がわかりません。
何方か、教えて下さい。

20 Dec 1999 09:43:56
・RAFAGA <y-takano@ycc.co.jp>

はじめまして、RAFAGAと申します。ずっとROMだったのですが、冬ボの
余りでセキュリティを買おうと思い、初カキコしました。

私の場合はセキュリティ機能よりも、コンビニエンス機能が欲しいので
TECH9000がいいと思うのですが、いくつか不明な点があります。

・エンジンスタータの機能
国産エンジンスタータ単体機では、クランキング時間の設定や、リトライ
回数の設定、15分すると自動でエンジンが止まるとかあるのですが、
TECH9000はどの程度の機能があるのでしょうか。
・将来的なセンサー等の増設
とりあえず、単体での購入を考えているのですが、将来的にセンサー等を
増設できるのでしょうか。(考えているのは、デュアルゾーンレーダーセン
サー、モーションセンサー、ストロボライト、ボイスモジュールです。)
・FORCEとの差
外観が同じに見えたので、最初は呼び名違いかと思ったのですが、この掲示
板で違う物ってことが分かりました。その違いは、
1.オーナーコール:FORCEあり・9000なし
2.ショックセンサー:FORCEシングル:9000デュアル
位しかわかりません。どなたかこれ以上の違いってわかりますか?

以上、長文ですが、FORCEやTECH9000をお使いの方、また製品にお詳しい方、
お教え頂ければと思います。
よろしくお願いします。




20 Dec 1999 11:28:25
・青太郎

こんにちは、魯さん!
いろいろ勉強になる事ばかりありがとうございます。ここのHPで基本的なセキュリティーの事
ずいぶん解ってきました。
ところで、アルパインのSEA−8081なんて言うのセキュリティー機能として
どうですかね?

20 Dec 1999 20:22:34
・ミラージュ オート アラーム <mirage.japan@ma4.justnet.ne.jp> http://www4.justnet.ne.jp/~mirage.japan

みなさん お待ちかねのFORCE F−2000の詳細を
アップしました。一度みてください。

21 Dec 1999 09:10:29
・カーツ@TECH9000

はじめましてRAFAGA さん
カーツ@TECH9000です。
下記の不明点についてわかる範囲でお教えします

・エンジンスタータの機能(クランキング時間の設定や、リトライ回数の設定)
多分出来たかと思います。1回でエンジンがかからなくても数秒するとリトライしてます。
またエンジンは15分すると自動で止まります。

・将来的なセンサー等の増設(センサー等の増設)
基本的には、ドア開、ボンネット開、ショックセンサーのみです。
ボンネット開を他のセンサーにすれば増設できるのかもしれませんが・・・
まだやってないので??です。

・FORCEとの差
1.オーナーコール:FORCEあり・9000なし
2.ショックセンサー:FORCEシングル:9000デュアル
オーナーコールのためのセンサーを削ってデュアルセンサーにしているのかなと思います(?)。
本体背面の接続端子部が全然違うようです(機能的には関係ありませんが)
あと、配線がFORCEより大盛りになってお得です。
こんなもんでよろしいですか?

21 Dec 1999 11:41:44
・カニ <kpg3@gold.ocn.ne.jp>

アドバイスください。そろそろセキュリティーを考えています。
私の車は、純正でイモビライザーがついています。マスターキーでないと
点火しないようになっています。合鍵ではセルモーターのみ回ります。
このうような付属品がついているので、イモビライザー機能をつぶさず
セキュリティーを考えています。(大変そうなので・・・)
K−9かVALIANTが価格的にはいいかなと考えています。
欲しい機能は、ドアロック(セキュリティー連動・非連動切り替え)
 理由:コンビニなどすぐに乗り降りするのにセキュリティーを作動させたくな     い。
 2段階ショックセンサー、
 ターボタイマー対応(無理ならエンジン停止後にセキュリティーON)
自宅駐車場なのであまり高額なものは考えていませんが、
TECH9000などは、ターボタイマー・エンジンスターター
がついているので魅力的です。工賃を入れるといいお値段しますが・・・
自車のイモビライザー機能を使うとなるとエンジンスターター機能は、
あきらめないといけないですよね。
お薦めありますか?大半のセキュリティーがポジションランプ連動なのですが、
ハザード連動したいです。無理ですか?オートバックスなどでドアロック確認を
ハザード点灯で知らせるような物が売られていますがどうでしょうか?
教えて下さい。

21 Dec 1999 19:38:30
・SF <RUT76101@biglobe.ne.jp>

初めまして、SFと申します。ハリアーに乗っています。

セキュリティーに関しては、皆さんが付けているような高級品とは違い、単品を組み合わせてシステム化しています

 具体的には、(1)10円パンチ対策用のフィールドセンサー(車外の動きを監視)、(2)車外パーツ盗難防止のための自作誤動作防止回路搭載振動センサー(ボディー等への振動を検出)、(3)車内侵入監視用の車内超音波センサーといった単品装置を使用し、自作回路でインターフェースしてシステムを構成しています。セキュリティーシステムのオン・オフは、純正のリモコンキーにて行い、リモコンキー以外の方法で鍵が開くと、セキュリティーが動作するようになっています。

 動作の概要は、以下です。
 フィールドセンサーは、車の周囲1〜1.5m以内の人の接近を感知し、LED点滅&ハザード点滅&車内搭載のサイレンにより警告(ハザード点滅、サイレンは、駐車状況によりオン・オフ可)します。
 振動センサーは、誤動作防止回路を自作し、1度目はLEDで警告し監視状態を作り、2度目はハザード点滅で警告、3度目は異常と見なし、約30秒間ハザード点滅&車外のサイレンで警告します。同時に車内侵入センサーを強制的に動作させ、手元のポケベルに通報させます。振動センサーの感度は、窓ガラスをコツンと叩いた程度で動作するように極めて敏感に調整しても誤動作防止回路により、本当の異常以外でサイレンが鳴ることはありません。勿論、爆音車がすぐ近くを通過しても、誤動作することはありません。
 侵入センサーは、鍵が開けられたり、窓が壊されたりし、車内へ侵入された時の最悪自体へ備えています。

こんな所で、振動センサーは大分前に購入したものと言うこともあり、新たに掛かった費用は総額2万円強と言うところです。

カニさんが質問されていますが、リモコンキーでロック・アンロックさせたときには、ハザードを点滅させ、ミラーも同時に開閉させるようにしています。これも、自作回路です。

ちなみに、ハリアー用の連動ハザードユニットでしたら、ここのページにリンクしています、GO GO HARRIERhttp://www.geocities.co.jp/MotorCity/9375/
のHPを間借りしまして販売しています。

確か同じようなものを市販品で13,000円程度で売っているようですが、私の作っているユニットは、お友達価格と言うことでハリアー仲間には4、500円でご提供させていただいております。

カニさんは、何にお乗りでしょうか?ハリアーと同じドアロック制御をしている車であれば流用できるはずです(未確認ですが)。

長文、失礼しました。

21 Dec 1999 20:35:55
・カニ <kpg3gold.ocn.ne.jp>

SFさん、返答ありがとうございます。
早速、ホームページ拝見させていただきました。やっぱりできるんですね。
ハザード点滅。キーレスエントリーが付いてることが条件ですよね。
私は、ボルボ850ワゴンに乗っているのですが、純正のキーレスを付けると
工賃込みで5万円ぐらいするので、それならばセキュリティー付きと
みなさんとは、逆発想になると思います。(すみませんです)
純正キーレスがハザード点滅なのと、昼間でもロック確認がしやすい点で
希望した次第です。
ミラーは格納しないので駄目ですが、キーレスにわりこますのですよね
大丈夫と思うのですが・・・どうでしょうか?
先にセキュリティーを付けてからですよね。
直接DMさせていただくかもしれませんがこれからもよろしくお願いします。

21 Dec 1999 21:36:28
・RAFAGA <y-takano@ycc.co.jp>

カーツ@TECH9000さん、早速の返答ありがとうございます。
やはり実際に使用している方はお詳しいですね。

近々、FORCEの新製品「F-2000」が出るようですが、この製品のメリット
はリモコンのLCDバックライト程度しか見当たりませんが、そんなものな
んでしょうか?
LCDバックライトは大変魅力的に思いますが、TECH9000が海外通販で4万弱
で購入できるので、価格と機能の対比ではTECH9000に軍配が上がる気がし
ます。
FORCE,TECH9000を使用している方、使用感等はいかがでしょうか?
「ここが気に入っている。」「ここが気に入らない。」など情報を頂ければ
と思います。
よろしくお願いします。


21 Dec 1999 23:28:19
・魯

HOTEIさんこんにちは、

セキュリティオフでもエンジンかかりませんか?
だとするとVIPERの配線の際にスターボの配線を変えて
しまった可能性がありますね。セキュリティオンの時だけ
かからないのならVIPERのスタータキル機能のためですね。

# DISKがクラッシュしてしまいまだ完全復旧していないので
# 返事が送れております。申し訳ありません。

21 Dec 1999 23:41:35
・魯

RAFAGAさん、カーツさんこんにちは、

TECH9000もそうだと思いますが、FORCEはエンジン
スタートのリトライはしますが、その回数は設定
できません。ターボタイマーも3分固定。韓国製に
日本製のような木目細かな機能を要求してはいけ
ないのかも。ブーメランα1だと色々と設定できる
みたいですが・・・・・

センサー等の増設はどこまで機能を求めるかですね。
レーダーセンサーの線をショックセンサーの線に
ダイオードを介して繋げば警告/警報音は出ます。
しかし、リモコンではレーダーセンサーが反応
したのかショックセンサーが反応したのかは区別
できません。この辺はどこまで割り切れるかですね。

FORC/TECH9000の魅力はやはり細かいことを気に
しなければ安いということですね。まぁ、他と
比べての話で、絶対額は高いといえば高いですけど(^^;

21 Dec 1999 23:42:37
・魯

カニさんこんにちは、

イモビライザーが付いているということは最近の車
ですよね。場合によってはドアロック連動も難しい
かもしれません。最近は車の配線もLAN化して
いますから。

ポジションランプ点灯からハザード点灯に換えるのは
簡単です。車にもよりますがリレーかダイオードを
使えばokです。

22 Dec 1999 11:36:39
・YO

はじめまして、YOと申します。

最近、VIPERの600ESP+ボイス+フィールドセンサーを正規ディラーで付けていただきました。
取り付けに関してはとても満足しているのですが、フィールドセンサーの感度がイマイチなので感度調整を自分でしようと思いトライしているのですが、
思った感度になりません。感度調整のコツ等がありましたら、
どなたか教えてください。
あと、フィールドセンサーを必要なときだけONにしたかったので
チャンネル3に接続してもらったのですが、フィールドセンサーを
ONにした時にセンサーがONになったかどうか確認する方法良い
方法はないでしょうか?
(現在は近づいて警告が出るかどうかで確認しています)

VIPER関係に詳しい方、御指導お願いします。

22 Dec 1999 23:42:42
・魯

青太郎さんこんにちは、

アルパインもよさそうですよねぇ。私も興味あったのですが、
高価なのとリモートエンジンスタートがなさそうなのでやめ
ました。すでにkkkさんの所にもアクセスしていらっしゃい
ますね。ほぼ決まりかな?あそこはクリフォードも扱っている
ようなので、比較も聞けるかも。

23 Dec 1999 02:14:12
・ちゃま

こんにちは、

現在、TECH9000を検討しています
そこで調理・質問ですが現在既に社外のターボタイマーがついています。
これを使えるのでしょうか?

23 Dec 1999 05:04:11
・HOTEI

魯さん、ご返答ありがとうございました。
お店の人はスターボの配線は触っていないとのことでしたので今、スターボのリモコンを修理に出しています。その結果が分かりましたら報告します。



23 Dec 1999 23:58:24
・デブツ

魯さん、ご無沙汰しております。

青太郎さん、ご参考までにアルパイン(SEA-8081)を実際に使用しての感想を記します。

長所---------------
・双方向リモコンにより、セキュリティ解除時にどのセンサーが作動したかが液晶表示される。各センサーの感度調節時にも感度が数値で表示される。

・リモコンが結構カッコイイ。(ただし、やや大きい。双方向ではないが、薄型タイプのリモコンも付属している。)

・豊富な出力端子。警報出力(サイレンとは別)、警告出力の他、4つの外部出力(エンジンスターター、ウインド開閉、ミラー格納、トランク開などに利用可能)が標準で付属している。サイレン出力にはボリュームを挟んで音量調節できるようにしておき、警報出力にはストロボをつなぐなどということも可能。

・レーダー、ショックセンサーともに2段階になっているので、適切にセッティングすれば、警報(2段目)が誤作動することはまずない。

・ドアロック/アンロック、スターターカット、パーキングライト点滅、ルームランプ点灯などのリレーが内蔵/付属しているので、普通に使う分にはリレーを買い足さなくてもよい。

・オプションのページャーはそこそこの距離(カタログ値で800m)は飛び、誤作動がない。(法規に違反しているかどうかは知りません。)

・LEDが5個までつなげる。(どのシステムでも一緒かも知れませんが、秋葉原で高輝度LEDを買ってきてそのまま直列につなぐだけでOKです。青、緑など面白いですよ。)

不満点---------------
・リモコンが良くても30m程度しか飛ばない。普通に使うには十分だが、スターターを使うにはやや不満。(どなたか距離を伸ばす方法、ご存じないですか?)

・インストールガイドがない。(結構苦労しました。)

・リモコンとページャーが別体。(フォースのように一体型だと良かったんですが。両方持ち歩くのは、ちょっとかさばります。)


・・・こんなところでしょうか。値段が高いというイメージがあるようですが、機能からみて納得できる範囲だと思います。確かに相当高い値付けをしている業者もいるようですが、まずまず良心的な価格で販売している業者もあります。もちろん直輸入にはかないませんが(kkkさんのホームページにプライスリストがあります)。


24 Dec 1999 09:49:53
・青太郎

魯さんへ>
レスどうもありがと御座いました!
そうなんですよ!kkkさんところで結構決めかけています。

デブツさんへ>
デブツさんの感想はメチャメチャ参考になりました。
大変助かります〜!!
不満点にありましたように、私もインストールガイドの解読をどうしようか?
と迷ってるとこなんです。
電気関係は、結構苦手なんですけど、私でも付けれるでしょうか?
ちなみにデブツさんは、車種はなんですか?
何日くらい、インストールに掛かりました?

24 Dec 1999 17:52:55
・SF <RUT76101@biglobe.ne.jp>

カニさん、こんにちは。
850にお乗りですか。連動ドアロックはモーター制御だと思いますので、命令形
態がLAN(多重通信)であっても、モーターを駆動する信号を使えば連動ハザー
ドは可能です。しかし、ハザードを点滅させる方式が、車によって違い(フラッシャーリレー制御、ウィンカー同時制御等)ますので、その点が心配です。

24 Dec 1999 22:49:42
・デブツ

青太郎さんへ、

私も電気は専門外ですが、やればできるものですね。自分でいろいろ考えて思い通りに動作したときの嬉しさといったら・・・途中で病みつきになり、ページャー、スターター以外にもターボモニター、ストロボライトなど次々に追加して、次はどうしようか情報収集中です。

最近のクルマはコンピューター制御が多すぎ、素人が配線図なしにインストールするのは至難の技だと思います。国産車ならば、ディラーにて配線図集と修理解説書(インパネの外し方など図解されている、両方合わせて数千円)を入手することをお勧めします。必要な部分のみをコピーさせてもらう手もありますが、結局何度もディラーに通うことになります(最初はどの部分が必要かもわかりませんので)。また、私の場合はDEI社のHPから入手できるインストールガイドも参考にしました。配線方法の基本はどこのメーカーの製品でもほとんど同じでしょうから(英語には苦戦しますが)。

(インストール準備)
1. 配線図の入手

2. 配線個所のチェック(セキュリティシステムの配線とクルマの配線の突合せ)

3. 本体、サイレン、LEDなどの取り付け位置の決定

4. 道具を揃える
電工ペンチ、ニッパー、プライヤー、ドライバー、テスターなどのいわゆる道具類のほか、コード類、ギボシ端子、圧着端子、ビニールテープ、両面テープ、圧着コネクターなどが必要です(ホームセンターなどの電装用品売り場に無償で置いてあるエーモンのマイカー手入れ百科が大変参考になります)。

4. いよい実作業開始です。
ひとつひとつ動作を確認しながら、慎重に配線して行きます。

私の場合、クルマの内装を剥がしたことが一度もない全くの初心者だったため、構想1ヶ月、実作業4日といったところでしょうか。ちなみに車種は内緒ということにさせてください。

価格的に満足できることももちろんですが、自分の好み通りにインストールできること、不具合があってもすぐに対処できること、改造・追加、クルマの乗り換え時のことなどから、断然DIYインストールをお勧めします。楽しいですよ。ただし、くれぐれもショートによるワイヤー、装置の破損には気をつけてください。

26 Dec 1999 00:35:52
・UPS

はじめまして、皆さん。

この掲示板の事、つい最近知りました。
レガシィ・ランカスターにセキュリティを装備したいと思い、海外からViper550ESPと795Tを購入しました。取付マニュアルを見るとエンジン回転検出に点火回路からのAC電圧(1〜6V)を接続する様に、と書かれておりインジェクションコントローラ(コンピュータ)にその信号は入力されているので探して繋ぎなさい、等と書かれていました。コントローラに接続されているコネクタの何番ピンにこの信号が入力されているかご存知の方、教えていただけないでしょうか?
よろしくお願いします。

26 Dec 1999 15:37:41
・UPS

こんにちは。

下記の件、自力で解決できました。

お騒がせしました。

27 Dec 1999 20:16:40
・PROTECTION <info@viper.co.jp> http://www.viper.co.jp

YOさんへ、
大阪のプロテクションといいます
お尋ねの件ですが、フィールドセンサーをオンにしたときに
たとえば、VIPERのロゴLEDなどを同時に点灯させてはどうですか
ショップさんに依頼すれば簡単に出来ると思います。
システムがオンになるのとは別にフィールドセンサーがオンになった時だけ
ロゴが点灯すれば、目でみて確認出来ます。

28 Dec 1999 11:18:29
・カニ <kpg3@gold.ocn.ne.jp>

魯さん、SFさんコメントありがとうございます。
先に、セキュリティー本体を取り付けないと話にならないですよね。
配線図で確認しないといけないですね。マニュアル持ってるんですが、
英語です。(*_*)
VALIANTなんかいいかなーと思っています。
関西方面で、取付してくれるお店を探しているのですが、
もしご存知の方いらしゃたらDMください。

28 Dec 1999 11:57:14
・YO

プロテクションさん、アドバイスありがとうございます。
さっそくショップへお願いします。

29 Dec 1999 23:46:24
・ケンケン

はじめましてケンケンと申します。
アドバイスをお願いできませんでしょうか。
実はホーネット725J+フィールドセンサー(508D)を
使用してるのですが、まれに隣の車の
キー抜き忘れブザー(音)に反応し警報が鳴ります。
履歴からするとオプションセンサーに反応とあるので
フィールドセンサー(508D)が反応したと思われます。
このセンサーは電波を利用した物のようなのですが
ブザーなど音でも反応するのかと疑問を持っています。
何かお知りの方が おられましたら
よろしく お願い致します。




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