1999年7月21日から7月31日までのログ


21 Jul 1999 01:49:59
・ゴースト <ghostrid@os.xaxon.ne.jp>

今日、大阪のPROTECTIONでVIPER800ESPを取り付けました。オプションも多数取り付け満足しています。ウィンドウのロールアップ、ロールダウン、ダブルガードフィールドセンサー、ボイス、エンジンスターター、エンジンキルキーパッド、その他多数、フルオプションです。さすがは信頼できる正規代理店のPROTECTIONだけあって作業も早く、おまけにちょっとした小細工までしていただきました。
関西のVIPERファンにはお勧めのショップです。ちなみに私の車はCHEVY VAN STARCRAFTです。
PROTECTIONのHPが新しくなってました。
http://www.viper.co.jp/

21 Jul 1999 12:11:45
・魯

Ken1さんこんにちは、

# 詳しくはないんですが・・・・
まず、ボイス+レーダーはVIPERの正規オプションですか?
というのはVIPER(DEI)ではレーダーとは呼ばずフィールドセンサーと
呼んでいるのでちょっと気になりました。

正規だとすれば、フィールドセンサーの出力はちゃんとVIPERの
入力につながっていますか?フィールドセンサーの出力は警告側は
ボイスモジュール、警報側はVIPERにつなぐ筈です。もしこれが
つながってないければどんな設定をしても警報は鳴りません。

それ以上詳しいことは、、、ごめんなさい、私にはわかりません。

21 Jul 1999 12:20:11
・魯

ゴーストさんこんにちは、

豪勢なシステムですね、羨ましいです。私は貧乏なんで安い
システムを探し回りました(^^;。このページもその成果なん
ですけどね。

PROTECTIONのWebも見ましたが、重いですぅ。私の接続環境では
耐えられなくくらい遅いです。VIPERの製造元の米国DEIよりは
マシですけど:-P 加藤電機のページも重いし、DEI一族は絵を
沢山入れるのが好きなんでしょうか?

21 Jul 1999 12:47:52
・VIPER

Ken1さん、こんにちは。  みなさんご無沙汰してます。

フィールドセンサーの感度調整ですが、まず2つ並んだゴムキャップの
右が警報の調整で、左が警告の調整になっています。
(本体の字を見れば上下がわかります)

通常は警告の範囲をドアーミラーにあわせます、
時計回りにまわすと範囲の拡大になります。
警報はガラスに顔を近づけて車内をのぞき込んだくらいで
サイレンが発砲するようにしています。

あまり警報の範囲を広げると車の横をひとが通っただけで
サイレンが鳴り始めるので気お付けて下さい。

たぶん取付をしたショップさんは、あまりサイレンが鳴ってしまうと
Ken1さんがいやがると思ったのではないでしょうか、
実際のところフィールドセンサーでサイレンが鳴るといやがる人が
多いので私も出来るだけ警報の範囲は、狭くしています。



21 Jul 1999 13:00:25
・魯

VIPERさんこんにちは、

フィールドセンサーで質問なのですが、ワゴン車の場合でも
1個で足りますか?という話題がレガシィのMLで出ています。
2個付けた方がいいんでしょうか?私はとりあえず1個で試して
みるつもりですが。

21 Jul 1999 13:12:11
・Ken1

魯さんへ
早速のレス有難うございます。

>まず、ボイス+レーダーはVIPERの正規オプションですか?
>というのはVIPER(DEI)ではレーダーとは呼ばずフィールドセンサーと
>呼んでいるのでちょっと気になりました。
全て正規オプションです。呼び方も便宜上レーダーとしてました。

>正規だとすれば、フィールドセンサーの出力はちゃんとVIPERの
>入力につながっていますか?フィールドセンサーの出力は警告側は
>ボイスモジュール、警報側はVIPERにつなぐ筈です。もしこれが
>つながってないければどんな設定をしても警報は鳴りません。
配線を調べましたが、魯さんのおっしゃられる通りに正規の形で
接続されていました。
やはりフィールド範囲設定で、警報エリアがキャンセルされているようです。
とゆうのも、セキュリティオンの状態でフィールドセンサーが感知すると
センサー内にある緑色のLEDが点灯して警告が鳴ります。
そのLEDの隣に赤色LEDが有るのですが、これはいくらセンサーに近づいて
も点灯しません。
設定の仕方が分かる方いらっしゃいましたら教えてください。

今回、VIPERをセカンドカー(ヴィッツ)に正規ディーラーを通して
取付けしましたが、これを人柱(車柱?)にして勉強し、
もう一台の愛車であるイプサムはぜひ自分の手でセキュリティを取りつけ
したいと思っています。
これからも分からない事有ればカキコしますので、宜しくお願いします。

21 Jul 1999 14:14:50
・Ken1

VIPERさんこんにちは、詳しいレス有難うございます。
早速、調整してみます。

それと、私が↓のコメントをオフラインにて製作中に
VIPERさんがカキコしたようですね。すみませんでした。

魯さんの質問に便乗するようですが、私もフィールドセンサーを
増設できればと考えていました。
また、ショックセンサーも増設できればと考えていました。

ショックの方は増設しても問題なさそうですが、フィールドの方は
センサー同士で干渉しそうな気がしますがどうなのでしょうか。

実際に取付けるときは、既存の配線にエレクトロタップ等を使用し、
割り込みさせてもいいのでしょうか。
(増設のセンサーは、DEI純正ではなく他社を使用して安価に済ませよう
と思っています。)

質問してばかりいますが御回答宜しくお願いします。

21 Jul 1999 14:29:06
・正規か並行か?

VIPERについて色々書いていますね。
ショップへの苦情、ショップからのお詫び、製品情報、正規製品、並行製品。。。。
VIPERやHORNET全てDEI製ですが、並行物の機能と正規物機能の違いって有るのでしょうか?
日本では加藤電機がVIPER,HORNETの製造販売を行っていることになっています。
しかし、その加藤電機もDEIから商品を購入している訳です。それも破格で。。。
にもかかわらず価格設定は高く正規ディラーでしか購入できない。また、商品のみの販売はしない。
などなど
工賃は確実な取り付けがされるなら、高くてもやむ終えないでしょう。
では商品はどうなんでしょう?正規品だからメリットあるのでしょうか?
加藤電機では、Jモデルとかと言って並行製品との区別をしているようですが、さほど機能UPもしておらず
UPしたのは価格だけと言った感じですね。しかも、米国価格の5倍ほども・・・
ましてやそのまま販売しているJがつかない商品はもっと安くすべきでは無いでしょうか?
アメリカ本土では、ESPシリーズに変わっている中、加藤電機ルートはまだ一部を除いて古いモデルです。
国内正規販売をするならいち早く新製品を流すべきです。
そう言った面では、商品回転率の良い並行製品を扱っているVIPERショップの方が、新製品を安く買えてショップによっては単品販売をしてくれるし、メリットが有るのでは無いでしょうか?
皆さん、どう思われますか?

21 Jul 1999 15:08:57
・raku <raku@sannet.ne.jp>

ご無沙汰しております、rakuです。Ken1さん 初めまして。

>設定の仕方が分かる方いらっしゃいましたら教えてください。
配線がされてあるとのことなので、通常では作動キャンセルで
私の想像ですが、チャンネル3か4に割り当ててあるのでは?
別のボタンを押すことにより作動ってわけです。
ショップで作動説明を受けるなり、マニュアルくれなかったのですか?
自分で感度調整するなって事なら、面倒な顔しなきゃいいのにね。
配線図あれば出来ますけど、DIYで取りつけ多分手ごわいですよ。>Ken1さん
いま色々と悩んでます。なんとかしなくては(>_<)

フィールドセンサーは通常、円型で張り巡らすので
車は長方形ですから縦方向カバーすると隣の車にいるだけで
反応してしまいます。センターコンソールに設置した場合、
ドアミラー付近に合わせるとボンネット半分とCピラー位まででしょうかねぇ。
2個設置の場合お互いの干渉とかノウハウがあるみたいっすよ。>魯さん
今度ドアミラーのいじり方とか教えて下さい。
バイパーのチャンネルが余ってますんで。 では。

21 Jul 1999 15:15:16
・raku <raku@sannet.ne.jp>

おまけ

オフラインで考えてる間にレスすすんでましたね。
一部お間抜けな発言になってしまってますなぁ。

21 Jul 1999 18:34:04
・VIPER

魯さん、こんにちは。

Ken1 さんも質問していた件ですが、
やはり1個よりも2個のほうがいいのはいいんですが、
基本的にフィールドセンサーは1個でも守ってくれます。
センサーの範囲は直径2メートルくらいです、つまりフロントドアー左右
が精一杯です。

普通ドアーをこじ開けるのはフロントドアーです、リアードアーを開けて
中に侵入されたのはあまり聞きません。
(すべての盗難があてはまる訳ではありませんが)

フィールドセンサーをセットするのは車の中心線の位置です、左右の
どちらにずれていてもだめです、センターコンソールBOXの
上に固定するのが一番いいんですが、あまり見た目がよくないので
センターコンソールBOXの中にセットします。
この時にBOXのなかにCDや鏡など光る物を入れていると
反応がにぶります。固定は水平にセットして下さい。

尚、フィールドセンサーを2台つける場合はお互いのセンサーが
干渉してしまうので、配線に工夫が必要です。


21 Jul 1999 19:40:07
・魯

正規代理店か平行輸入かですが、お店を信頼できるなら安い
平行輸入の方が嬉しいですよね。ただ、どのお店が信頼できるか
判断しにくいところが悩ましいですが。

あと、本当に技術力のあるショップならVIPERではなく他の物を
選ぶ可能性が高いような気もします。VIPERってサポートとネーム
バリューで高くなっているんじゃないかと思うのです。平行輸入なら
メーカーサポートの点ではVIPERも他の物も一緒ですから。

加藤電機の価格については日本での市場の小ささとサポートにかかる
手間を考えるとあながち暴利でもないような気もしますが、製品価格と
サポート価格を分けるということも考えても良かったのではないかと
思います。そうすれば、技術力のあるショップは安く売れて伸びるし
駄目なショップは淘汰されますからね。

なんかまとまりがないですが、結局どんなルートかよりも信頼できる
ショップを見つける力が大切なんだと思います。あとは自分のお財布
との相談ですね。私の場合正規ルートのVIPERを取り付ける経済力は
ないので色々と探し回った結果、FORCEをみつけました。

21 Jul 1999 19:45:43
・魯

VIPERさん情報ありがとうございます。

実はレーダーセンサーに興味があるのは盗難よりも10円パンチ
なんです。近づいたところで警告を出したい訳で。それで、
1個で足りるか?という話しが出てきたのでした。

あと、VIPERのフィールドセンサーは本体の設定で無効に
するとセンサーのLEDも点かなくなるんですか?センサーは
常に検出していて本体側でそれを無視する方がシステムと
しては簡単だと思ったもので、Ken1さんの話しがちょっと
気になりました。

21 Jul 1999 19:51:07
・魯

rakuさん、こんにちは、

>フィールドセンサーは通常、円型で張り巡らすので

そっかぁ、何かで軽くシールドして円形じゃなくすれば・・・・
と思ったけど、VIPERさんの話を読むとそんなに甘くはなさそうですね(;_;)

ドアミラーはモーターが入ってて所定位置にくれば電源が入って
いても自動的に止まるようになっているので、割と簡単に制御
できると思ってます。来週は夏休みなのでトライしてみるつもり
です。

21 Jul 1999 21:00:28
・VIPER

魯さん、こんにちは。

ご質問の件ですが、ショップによって配線方法はちがいますが
通常、セキュリティー連動で作動させています、また
チャンネルが余っていれば、チャンネルでONにします。           

先日550もESPに変わりました、ESPはチャンネルを
使用しなくてもショックセンサーやフィールドセンサーを
カットする事が出来るのでチャンネルが有効に使えます。

たまによそのショップさんで取り付けした配線を見るとショックセンサー
にそのままフィールドセンサーを接続していることがあります、
VIPERでは、ショックとフィールドとドアーとトランクなどを
かくゾーン分けしていますので、別々に接続しないとシステムを
OFFにした時、どのセンサーが反応してサイレンが発砲したのか
わからなくなります、そのために別々の配線をするんです。

21 Jul 1999 22:05:53
・魯

VIPERさん、解説ありがとうございます。

チャンネルを使ってONにしているならセンサー自体も反応しないかな?
ちなみに、FORCEではセンサーは常時ONです。セキュリティオフでもON。
警報を出すかどうかは本体側で制御しています。センサーの入力はドアと
振動しかないありませんが、その程度でも実用上は問題ないと思ってます。
レーダーセンサー出力はFORCEには繋がず警告用のモジュールに繋ぐつもり
でいます。警告用モジュールはどうするか思案中です。

21 Jul 1999 22:51:37
・VIPER

魯さん、へ。

魯さん言うとおり、フィールドセンサーはOFFの時は反応しませんが

ショックセンサーは常に反応しています。

22 Jul 1999 09:12:36
・Underberg <underberg@excite.co.jp>

Underbergです。おはようございます。
待望のVIPER到着しました。
機種は、最初500HFを買ってきてねとお願いしていたのですが、
現地では生産中止との事で、500ESPになりました。($161也)
Installマニュアルを読んでるんですが、難しそう(^^;

ところで、この500ESPですが本家DEIのwebでは、
300、500、600,800とラインナップされてるみたいですね。
この、ESPシリーズですがどんな特徴があるか教えて下さい。

う〜ん、DIYでの取り付けはかなり難しそう(^^;

22 Jul 1999 12:08:04
・魯

Underbergさんこんにちは、VIPER到着おめでとうございます。
$161とは安いですね。と言っても米国ではもっと安い物が色々と
あるみたいですが、、、、

ESPですが、加藤電機のページに簡単な説明があります。
http://www.kato-denki.com/Japanese/security/viper/esp.html
なかなか良さそうですよ。

取り付けは、、、800ESPのInstallation Guideを見ましたが、
28ページもあって驚きました。FORCEなんか2ページで済んでしまい
ましたから(^^;。でも車種毎の注意とか書いてあって流石はDEIですね。
あれなら配線に悩むことはなさそうな気がします。配線が沢山あるので
難しいというよりは面倒という感じではないでしょうか?CANNELの
使い方とかも凝ったことが出来そうだし、面白そうですね。

22 Jul 1999 13:02:41
・Ken1

VIPERさんへ
 フィールドセンサーの調整やってみた所、警報ゾーンが
 出るようになりました。有難うございました。
 私の600HFもESP機能搭載です。ゾーン2がショックセンサー、
 ゾーン4がフィールドセンサーになっています。
 リモコンから片方OR両方のセンサーがキャンセルできるので
 大変重宝しています。(とゆうのも、立体駐車場・鉄骨建て駐車場
 の2階等に停める事が度々有るので。)

Underbergさんへ
 初めまして、Ken1と申します。
 VIPER500が本場では約20,000円ですか・・
 私が正規ディーラーに頼んだ時は、オプション抜きにしてVIPER600
 で約60,000円(材工共)でした。
 とすると、インストール料として40,000円近く払った事になりますね。
 (日本での加藤電気から正規ディーラーへの卸値はわかりませんが。)
 このような話を聞くと、もう1台の愛車には自分で取付けしようと
 固く心に誓ってしまいます。
 それでは、インストールがんばってください。  

22 Jul 1999 20:46:09
・OMEGA <liberty@msh.biglobe.ne.jp>

はじめまして>みなさん
私はDEI製品とOMEGA製品を取りつけ販売している者です。

昔、90年初め頃にあったESP社の(今はつぶれてDEIに吸収された。)
INVISIBEAMと言う幻のアラームがありました。
最近インビジをパックタ物が出ました。 VOICE ROMと言うアラームです。
携帯電話センサー、レーダーで5カウントします。その他いろいろインビジ以上に
喋ります!! 詳しくはまた!

22 Jul 1999 23:43:07
・ぽこぽん

みなさんはじめまして。
ぽこぽんです。

私は、車に傷をつけられたのをきっかけに、アーバンさんの所でK9−Sixを買いました。
サイレンは大きいので、かさばりますね。プラスティックのケースですので、熱(大音量ですから、ICはあっちっちです。)とノイズに弱い...
さっそく、しゃべるサイレンを分解。
基板とスピーカを分離し、別ケースに入れコンパクトにしました。(体積で1/4
程度。)(ケースは、アルミ板で加工。)
夜でも気軽にしゃべりを確認するため、IC前段にボリュームを付け、無音から、最大までの可変ができるようしてみました。
サイレンとしゃべりは別ボリュームで設定。
...改造しているうちに欲がでてきて取り付けはまだまだです。

23 Jul 1999 00:30:49
・Y.I <y_inoue@d2.dion.ne.jp>

はじめまして、やっと捜し求めていた興味ある掲示板にきました。

先週、頼りないショップでVIPER600ESPの取り付けをしていただ
きましたが、自分なりに動作チェックをして以下のことに気が付きました。

1.ドアロックですが、エンジンONで自動ロックになるのは便利なのですが
 ロック後(ロック前でも)運転席側の集中ドアロックが機能してないので
 すが(すなわちエンジン始動中は各ドア手動でロック解除しなくてはなら
 ない)これはVIPER機能上のことなのか、ただの配線ミスなのか?

2.標準装備品でスターター停止リレー、バレースイッチ、VRSスイッチ
 の機能があるはずなのに取り付けれてなかったのですが、これは工賃の中
 ではOP扱いになっているのか?一言も説明がなったのですがこれはただ
 の手抜きなのでしょうか?

3.ターボタイマー対応配線はできないと言われた(車種:ハイラックス
 サーフ)が、違うショップに聞くとできると言われた。しょうがないので
 これだけでも自分でやりたいのですが知識のある方簡単でも詳細でも配線
 を教えてもらえないでしょうか?

何せショップの方も頼りないもので親切な方お教えください。

あと、セキュリティシステムVALIANTのページを見ましたが非常
安いですね。このシステムのオプション(センサー類)はVIPERにも
つけられると思うのですが自分で配線可能でしょうか?簡単でしょうか?

23 Jul 1999 12:06:45
・魯

OMEGAさん、こんにちは、

Invisibeamっていう言葉はDEIのフィールドセンサーで使ってますね。
販売店の方から貴重な話を聞けて嬉しいです。今後ともよろしくお願い
します。

23 Jul 1999 12:17:49
・魯

Y.Iさんこんにちは、

ドアロックですが、元々の車の機能を殺してしまうなんていう取り付けを
するショップは最低ですね。配線ミスというより確信犯なのではないで
しょうか?VIPERについては詳しくはありませんが、集中ロックを生かす
のはそれほど難しくない筈ですよ。ちなみに、インストールガイドは
http://www.directed.com/DEI_Site_Map/DEI_Install_Guides/dei_install_guides.html
からダウンロードできますが、このサイト非常に重いです。さっきから
試みていますが、何回もタイムアウト。

スターターキルのリレーも800ESPのインストールガイドには載ってます。
ただ、このリレーって簡単に見ることが出来るような場所にあると意味が
ないので、付けるなら簡単にはみつからない場所につけるべきだと思い
ます。私のFORCEは面倒なので付けてません。その方がトラブルの原因も
減りますし。

VALIANTのセンサー類はVIPERにも多分付くと思いますよ。というか、
センサー類はどのメーカーでも殆ど互換性があるみたいです。

23 Jul 1999 12:53:36
・魯

ぽこぽんさんこんにちは、

色々といじられているようですね。私もサイレン周りもちょっと
いじろうかとは思っているのですが、いつになるやら・・・

23 Jul 1999 13:10:34
・INVISI

はじめましてINVISIと申します。
私もセキュリティーにのめり込んでいる者です。
最初に私が取り付けているセキュリティーについて簡単に紹介致します。
現在、VIPER,INVISIBEARM+,AVANTGARD3,VOIC
E ROMを取り付けています。
他にVOCALARM他何台かのセキュリティーを持っていますが、もう付けるス
ペースが無いので付けていません。
主なオプションは、551Tエンジンスタータ,516Mボイス,516Lエンジ
ンスタータボイス,454Tナイトライトビジョン,620TV VIPER L
OGO LED,508Dフィールドセンサー,530TWINDOWコントロー
ラー,529TWINDOWコントローラー,ページャー他オプション数点を取り
付けています。

とこんな感じです。

★OMEGAさんへ
 はじめまして、流石ショップの方ですね。
 ESPのINVISIBEARMをご存じとは。
 さらに昨年末に発売されたVOICE ROMについてもご存じとあって。
 でご質問ですが、VOICE ROMは大変よく喋ります。
 しかし、セキュリティー機能はあまりよく有りませんよね。VOICE ROM
 作動中に他のスタータでエンジンを始動させると、セキュリティーを解除しませ
 んか?それとも私の配線ミスでしょうか?
 あと、プログラムとボイスデータを解析しましたところエンジンスタータに関す
 るデータが有りますが、この機能を働かすにはどうすれば良いのでしょうか?
 
 あとVOICE ROMをINVISIと比較してトランク,フードのチェック
 機能が無い、ホストアラームとして設定できないのが残念に思われませんか?

 素人質問・意見ですが、ご回答頂ければ幸いです。
 またよろしければ、今後とも情報交換の程よろしくお願いします。

★魯さんへ
 はじめまして。サイトの維持管理ご苦労様です。
 これからも色々な情報交換の場として発展していってください。
 私も、ちょくちょく活用させて頂きます。
 また、何処かでお会いできればと思います。 

23 Jul 1999 13:30:14
・Y.I <y_inoue@d2.dion.ne.jp>

魯さんへ
どうもありがとうございます。今週ショップへ行くのでガツっと
言ってやります。
今後ともよろしく。

ターボタイマー配線方法の載ったページ知りません、誰か・・・

23 Jul 1999 13:45:19
・INVISI

★Y.Iさんへ
 はじめまして。
 VIPER 600ESPのターボタイマー対策ですが、リレーを使って対策出来ます。
 ターボタイマー作動中に+12Vのかかるラインを探してください。
 ショックセンサーの電源黒−線をリレーで切断する回路を作成してください。
 ただ、ターボタイマーによりIG線を1本切断する必要があります。
 また、VIPERのイエロー線をターボタイマー作動中ノンボルテージでかつエンジン始動時でもボルテージがかかる線に変更する必要もあります。
 出来ればショップさんにお願いされることを、お勧めいたします。

23 Jul 1999 19:48:25
・OMEGA

INVISIさんへ
どうもはじめまして。
VOICE ROMの件ですが、あれははっきり言って高いボイスモジュールですね
確かにチェック機能は残念ですね。 本体にはいらない機能が多すぎる!
そしてデかい! セキュリティ的には・・・ん〜て感じです。(笑)
ぽこぽんさんへ
アラームのサイレンを速くする事できますよ。K―9、Excaliber
VIPERでも、チョット小細工すると・・・。

23 Jul 1999 20:08:31
・OMEGA

今回はOMEGA社のExcaliber Goldです。
EG−1800はエンジンスタータ内蔵、スターターとは別にCH3とセカンドアンロック出力があり、さらにレポートのLEDが、なんと!デジタルカウンターでアルファベットでレポートされます。 例 ドアを開けられたら(d)
サイレンが鳴ったら(s) 警告は(p)さらにこの機能のスゴイとこは警告の
回数も残ります。例えば4回警告して5回目はサイレンが鳴ったとしますねー。
その時は1p、2p、3p、4p、5sとレポートします。
リモコンもシャンパンゴールドで、結構カッコイイです!

23 Jul 1999 21:23:57
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

INVISIさん、こんにちは、

いやぁ、沢山着けてますねぇ、驚きです。詳しい人が来てくださって
嬉しいです。私も色々とやってはみたいのですが、お財布の方が、、、、
まぁ、本体の購入は優先順位を下げているというのもありますけどね(^^;。

カーセキュリティのページは折角調べたし、他にまとまったサイトが
みつからなかったので自分で作ってみましたが、ここに集まって
くださる方が私より詳しい人ばかりなので恐縮しています。これほど
沢山の投稿がいただけるとは思っていませんでしたしね。実はそろそろ
ディスクスペースも残り少ないので、過去ログはどうしようか悩んで
いたのですが、皆さんが折角書いてくださったものなので残した方が
いいですね。DTIのディスク使用料は高いのですが、とりあえず拡張
しようかと思っています。

それと、どこかでオフ会というのもいいかもしれませんね。扱う物が
物だけに参加者には気を使うことになりますが・・・・

24 Jul 1999 01:23:17
・TOMIKA

はじめまして

ここの掲示板に”HORNET”という文字が でてきてないんですが
どんなんでしょう?
実は わたしの車に ”HORNET”を 付けています。 付けてまもないので
どんなぐあいなのかも 解りません。”VIPER”の方が 人気があるのですか?
そんな風に雑誌は書いていました。 大きな違いがあるのでしょうか?

知識が ある方 御教えください

24 Jul 1999 08:54:17
・OMEGA

TOMIKAさんへ

HONETは量販店、VIPERは、正規ディーラ店と言う感じで分けられています。実際VIPERの箱にはディーラー インストレーション オンリーと書かれています。 DEIの製品ではHONETはVIPERより少しランクが落ちると思います。 グレードが上の725Jは定価59、800+ですよね。 ショックセンサー内蔵でこのタイプはVIPERだと300+と同じです。
ディーラーさんだと取りつけ工賃込み¥59、800ですね。

24 Jul 1999 10:29:20
・魯

TOMIKAさんこにんちは、

まず、ご存知かもしれませんがHORNETもVIPERも同じ会社の製品です。

HORNETは725を除いては一体型ですよね。725でもセンサーは内蔵で
センサーの位置が限定されてしまいます。しかし、取り付けは本体だけ
付ければいいし、配線の数は少なくて済みますから技術力の低いカー
用品店でも扱えます。早い話が基本的に簡易型なのです。

一方のVIPERは分離型で組み合わせも色々と出来てカスタマイズの
範囲も広くなります。ただし、カー用品店で扱える物ではなくなります。
また、価格も高くなります。しかし、技術力の低い販売店で取り付ければ
高いだけでHORNETと大差ない物となってしまいます。

話をHORNETに戻すと簡易型の割には高い物になっています。しかし、販売
量はダントツなんですよねぇ。これはマーケッティングの勝利だと思って
います。DIYが主流ではない日本においてはマニュアル通りにそこそこの
値段で取り付けをする量販店を重視するのが成功への道です。その為には
取り付けが簡単で取り付けマニュアルも完備し定価も高めに設定して店での
割引率を高くする、それを見事に実現したのがHORNET、というのが私の
見方です。

HORNETを付けてもドアロックを連動している人は少ないですが、このような
取り付けにちょっとだけ技術を必要とする機能はオプションで高価にして
なるべく売らないようにすれば販売店も代理店もサポートの手間が減るん
ですね。

24 Jul 1999 10:35:07
・シン

はじめまして

車両ボディー全体をタッチセンサーで監視する盗難防止警報装置なるものを見つけましたのでお知らせします。

見張る君 MV-101
特別価格(税・送料込) 25,000円
(株)ヴェック
http://www.vec.co.jp/tounan.html

24 Jul 1999 10:42:45
・VIPER <hirosi@mbf.sphere.ne.jp>

TOMIKAさん、こんにちは。

OMEGAさんのカキコに補足します、正確には現在生産中止になってしまった
VIPER300の同等品です。

725Jはオート◯ックスさんがVIPERを扱わせてほしいと
加藤◯機さんに御願いしたところ、断られてしまったが、オート◯ックスさんの
強い要求に根負けして類似品として作ったと聞いています。


24 Jul 1999 13:29:01
・シン

はじめまして

車両ボディー全体をタッチセンサーで監視する盗難防止警報装置なるものを見つけましたのでお知らせします。

見張る君 MV-101
特別価格(税・送料込) 25,000円
(株)ヴェック
http://www.vec.co.jp/tounan.html

24 Jul 1999 18:34:49
・OMEGA

まいどです。みなさん
アメリカでは州によってボイス禁止のところがありますが、日本ではまだまだお遊び感覚のボイスは売れていますが、 果たして無くなるのでしょうか?
あと、最近DEIのレーダー508D かわりましたね〜。
モデルDEIはコロコロかわり過ぎます。
それだけ泥棒に研究されているから、変わるんでしょうか?
どう思います。>みなさん

24 Jul 1999 22:31:29
・Underberg <underberg@excite.co.jp>

Underbergです。こんばんわ。
ken1さん>どうも、初めまして。
     VIPERは勤めてる会社がこの前までサンフランシスコで
     展示会をしていましたので、買ってきて〜と、お願いしていました
     もちろん、出張前にDEIのHomepageを見てもらって
     500HFを買ってきてとお願いしたのですが、運悪く(運良く?)
     500ESPになったというわけです。
     でも、結局別のオプション(リレー)が必要でそれがないと
     ドアロックが連動しないみたいです(^^;
     600以上はリレーが内蔵されてるみたいですね。

魯さん>$161は日本円で20000円前後ですか。
    500ESPは国内で売ってましたっけ?
    魯さんは関西の方ですか?
    私も関西人なので、オフミできれば良いですね(^^;
    #何処かのお店協賛とか<都合が良すぎますねぇ(^^;

取り付けですが、私は実際に物が来て改めてこう考えたんです。
実際の物の値段は確かに国内で購入すると目が出るほど高価な物ですね。
しかも、殆ど取り付け込みでしか販売していただけない。
確かに取り付け費用は高いですが、それはやはりお店のノウハウが
かなり詰まってると考えたいのです。
僕は電気系統は全くダメで、電気配線図等を見ると頭が痛くなるタイプ。
自分自身のスキルが無いのと、大事に車を乗っていきたい。
それと、配線の納め方等、ショップにお願いするメリットは、
十分にあるかなと、考え直してるんです。
プロがプロである所以がそこにあると思うんです。
自分で付けるのも楽しみと言えば楽しいと思うのですが・・・。

まだまだニッチな業界ですので、高価なのは確かですけどねぇ・・
もうちょっと普及してくれればなぁ・・・

と、多少愚痴っぽくなってしまいましたが、どんな物でしょう?

25 Jul 1999 00:54:56
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

Underbergさんこんにちは、

残念ながら私は東京在住なんですぅ。関西まで行くことは滅多に
ないんですよねぇ・・・・

500ESPは国内でも売っているのかな?加藤電機のページにはまだ
一覧は出てませんねぇ。PROTECTIONさんの方もまだESPになってないし。
取り付けについては「とりあえず動く」という状態まではプロならノウ
ハウなどというレベルではなく「出来てあたりまえ」だと思うんです。
もちろんそれなりに時間はかかりますから2,3万円になるのは仕方ない
かもしれません。更に微妙なチューニングになるとノウハウが必要に
なって数万円になるかもしれませんが、そこまでのノウハウを持って
いる店はどれだけあることか?ノウハウを持っていると主張する店は
いくらでもあるでしょうけどね。:-P 結局現状だと数万円が妥当な
店もあれば暴利の店もあるというところだと思っています。

あと、ドアロック用のリレーですが、秋葉原あたりの電気屋では
数百円で買えます。私のレガシィの場合は電流の大きい駆動系ではなく
制御系に割り込ませていますので、小電流タイプで済むため195円しか
しませんでした。実際には二個必要だったのですが、それでも390円。
なんかセキュリティがらみで色々と遊んでいるので既にリレーは4個
ついてますが、ドアミラー格納がらみであと4個は付く予定です。

25 Jul 1999 20:47:47
・Ken1

魯さん・Underbergさん、こん**は。

>結局現状だと数万円が妥当な
>店もあれば暴利の店もあるというところだと思っています。
私もその通りだと思います。
今回、私がお願いした正規ディーラーですがちょっと暴利かな
と思われました。
理由は、
  1.フィールドセンサー警報ゾーンのキャンセル(無設定)
   に対して説明が無かった。
  2.ショックセンサーの固定が不充分だった。(結束バンド
   で固定していたが、緩くてセンサーがぐらついていた。)
  3.プログラム変更による機能設定項目が何点かあるが、
   それに関しての打ち合わせが無かった。
   (アクティブ・パッシブアーミング等)
でした。

>まだまだニッチな業界ですので、高価なのは確かですけどねぇ・・
>もうちょっと普及してくれればなぁ・・・
そうですね。もっと一般的になれば競争で価格も安くなり、
全体のレベルアップも進むと思います。
昨今、車両盗難・車上狙いが年間250,000件有るそうです。
一般的になるのも時間の問題ではないかと思われます。

26 Jul 1999 01:48:44
・kaji <sara21@yahoo.co.jp>

はじめまして。
色々めぐってるうちにここにたどり着きました。

先々週、自分の車のオーディオ全部盗まれてしまいました。
総額にすると60万以上で、なんともやるせない所です。
一応ホーネットの安いやつを付けていて、ドアを開けられた際にサイレンが
なってるのですが、複数犯だったらしく、あっさりボンネットを開けられて
バッテリーターミナルから配線を引き千切られてしまいました。

そして、今回並行輸入物のVIPER300+を購入し取り付けたのですが
エンジンをかけられなくするやり方や、リモコンで設定する機能の
やり方が全く持って解りません。
もし使い方が解る方がいらっしゃいましたら、メールorレスください。
おねがいします。

あとホイールか車自体を盗まれそうな状態なので・・・

26 Jul 1999 10:25:46
・ぽこぽん

OMEGAさんのいう
>アラームのサイレンを速くする事できますよ。K―9、Excaliber
>VIPERでも、チョット小細工すると・・・。
...ってジャンパ1本とかコンデンサ1個とかのレベルですかあ?
ばらしてあそんでみます。


26 Jul 1999 20:15:49
・Y.I

・魯さんへ
  ドアロックの配線違いの件、日曜日ショップへ行ってやって
  なおしてもらいましたが・・・、(下へ続く)

・INVISIさんへ
  ターボタイマーの件、やはり自分では難しそうなので(つぶした時
  保証がないから)プロテクションで対応してもらいました。1万円。
  ちょっと高いけどviper本体を取り付けてもらったショップが頼り
  なかったため配線等の間違いチェックや作動状況の確認、裏技等
  丁寧に教えてもらったので高くないかな・・・。

ところが、プロテクションで確認してもらったところ、リアハッチを
あけるとドアセンサーが作動しないことが判明!!!!、また、配線
がぐちゃぐちゃで配線の確認が難しいと言われた。どーなってんにゃ!!

みなさん、このショップの名前をもうちょっとしたら・・・・

 


 

26 Jul 1999 20:19:20
・PROTECTION <info@viper.co.jp> http://www.viper.co.jp/

みなさん、こんにちは。  プロテクションです。

魯さんの言われていた当社のページのVIPERの事ですが、
こちらの手違いで旧型の型式で紹介されています。
現在の機種は下記のとうりです。
300+   →300J
550SHF →550ESP
600HF  →600ESP
800SHF →800ESP

他の箇所はフィールドセンサーが
シングルタイプ    生産中止
ダブルタイプ     ¥28000   と、なっています。

VIPER300&500シリーズはUSAではESPで販売していますが
日本では500Jとなっています、理由は加藤電機さんの独断ですので
当社にはわかりませんが、日本向けのJシリーズは周波数帯の
関係で加藤電機さんが製造させたものです。

26 Jul 1999 23:35:26
・OMEGA

どうも今晩は。
最近VIPERはすべてESPシリーズになったみたいですが、バレースイッチの
プログラミングが、かなり面どくさいみたいです。特に550ESPはスマートタコになったみたいなので、セルのクランクタイムを551Tの様に設定できるようになったみたいです。
最近の車はIG−から回転信号を取ると車によってはコンピュータがいってしまうことがあるので、 エンジンスタータ付ける時は注意した方がイイですよ!
今回の550ESPはタイムドとラッチはあるのかな? 誰か、教えて?!

27 Jul 1999 01:02:07
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

kajiさんこんにちは、

VIPER300+のインストールガイドはお持ちでしょうか?なければ
http://www.directed.com/DEI_Site_Map/DEI_Install_Guides/dei_install_guides.html
からダウンロードできます。これを見れば大体のことはわかると
思うのですが・・・それにこれ以上詳しい個別の取り付けに関しては
盗難の手引きになってしまうと思います。

27 Jul 1999 01:03:49
・魯

OMEGA さんこんにちは、

DEIの製品がコロコロと変る件ですが、他社との競争もあるで
しょうし、車の方も変っているのがあるのでしょう。メルセデスの
Cクラスなんかモデルチェンジしてないのに今年に入ってからドア
ロック系がガラッと変ったそうです。車メーカーも軽量化とコスト
ダウンのために電装系のネットワーク化を進めていますから個人で
いじれる部分はどんどん減っていくんでしょうねぇ。

27 Jul 1999 12:23:16
・HIDE <h-matsumoto@pop21.odn.ne.jp>

久々です。みなさんいかかでしょうか?
1週間程前に雷に見舞われた関東地方ですが、私が住む川崎もすごいものでした。
その際(雷)警報(2段階目)が作動してしまったのです。
ここまでは、雷には勝てないと納得したのですが、その後センサー(ショックセンサー)がやけに過敏に反応するようになりました。
以前は、誤作動防止の意味からも平手で若干強く叩くと警告(1段目)が鳴るように設定しておいたのですが、雷以降は平手で軽く叩いても警告がでます。
どうしたの?と聞いても応えるはずもありません。
雷で、敏感になるなんてありますでしょうか?
ちなみに、K−9Six・ショックセンサー(3個)・レーダーセンサー(そのときはOFF)のごく普通のシステムです。
ご存じの方がおられましたら、コメントお願いします。

27 Jul 1999 13:26:18
・VIPER <hirosi@mbf.sphere.ne.jp>

OMEGAさん、こんにちは。

VIPER550ESPの件ですが、Ch4は下記のようになっています。

VALIDITY
LATCHED
IGNITION,LATCHED
30SECOND,TIMED

プログラムはBITWRITERを使えば簡単ですよ。

27 Jul 1999 17:45:59
・kaji <sara21@yahoo.co.jp>

魯さんレスありがとうございます。
一応英語のマニュアルは持っていまして、取り付けに際しては
なんとか完了したのですが、リモコンや各種設定のやり方が
全然解らないのです。あとプッシュスイッチの使い方も解らず
今は、キーレスエントリーとドアを開けたときに警報が鳴るくらいしか
出来ていません。
もし盗難抑止でリモコンの使い方は乗せられないとの事であれば、諦めます。

27 Jul 1999 18:28:37
・Underberg <underberg@excite.co.jp>

こんにちわ。
Underbergです。

いろいろと、アドバイスありがとうございました。
ちょっと、関西圏のいろいろなお店を当たってみます。
もちろん、一消費者として行く訳ですから、各店の対応状況等、
またこのHomepageで報告致します。
#値段等は書けないと思います(^^;;;

で、魯さん。先日FORCEの代理店リストのアドレスを書いて下さってましたよね。
過去ログが無いので、もう一度お知らせ下さい。
よろしくお願いします。m(__)m

27 Jul 1999 18:51:19
・さとご <sato-go@db3.so-net.ne.jp>

はじめまして。

私も最近自分で「VALIANT」を取付しました。
このシステムにはバッテリーバックアップの設定がありません。
下の方の・kajiさんのように、警報が鳴っても、ボンネットを開けられて
電源を断線、もしくはバッテリー自身を断線された場合は太刀打ち
できません。

そこで乾電池等を利用したバックアップ装置ができないものかと考え
たのですが、どなたか御自分でバックアップ装置を作成して取り付けた
方、もしくはその方法を御存知の方いらっしゃいましたらお知恵をお貸し
下さい。どうぞよろしくお願いいたします。

27 Jul 1999 20:19:51
・Y.I

さとごさんへ

はじめまして、
下の件ですが、ボンネットを開けた瞬間サイレンが鳴るようにピンスイッチ
センサーを取り付ければ手っ取り早いです、安いし。
本体自信の断線が心配であれば本体を全く見えないところへ隠し、配線関係と
本体自信をテープでぐるぐる巻きにしておけば良い・・・・・・・・?

27 Jul 1999 22:24:19
・魯

Underbergさんこんにちは、

FORCEの代理店リストですが、
http://www.axel.co.jp/force/shop.html
にあります。過去ログはちょっとお待ちください、ちょっと手をやいて
いることがありまして(^^;。

27 Jul 1999 22:28:06
・さとご

Y.Iさん、レスありがとうございます!
ピンスイッチセンサーというのもボンネットのこじ開けには
効果ありそうですね。
私も取り付けの際は室内のセンターコンソールの中に本体を
取り付け、電源も車内の常時電源から取り、エンジンルーム
にはサイレン以外の配線を引かないようにして、車内の配線も
外からは分かりにくいように万全を期すようにしています。
ただ、警報音が鳴るのを覚悟の上でドアを開けられ、すぐに
ボンネットを開けてバッテリーターミナル本体自身の電源を
断線されて車全体の電源を切られてしまった場合には、やはり
バックアップの電源を用意するしかないのかなぁと思いまして。
やっぱり難しいですかね。

28 Jul 1999 00:44:08
・OMEGA

有難うこざいます。>VIPERさん。
今回の550ESPは、かなりつかえますね!

HIDEさん、こんばんは。 K−9のショックセンサーの件ですが・・・。
たぶんAU−84TAを付けていると思いますが、このセンサーはゾーン1 ゾーン2と別々に調整できますので、即、警報のゾーン2をしぼればOKです。あと、どのメーカーのショックセンサーでもマフラーのうるさい音、 雷、オーディオのウーハーの音とか、 センサーを共振してしまう様な低い音なんかは駄目ですね。あとのセンサーは何を付けていますか? 車は何ですか?

28 Jul 1999 00:54:02
・魯@ドアミラー格納苦戦中

さとごさんこんにちは、

バックアップ電源は私も考えています。確かクリフォードはオプションで
売ってました。当然VIPERにもあるとは思いますが、確認はしていません。

私が考えているのは密閉型の小型鉛畜電池を使う方法です。ただし、
これも単純にバッテリーと並列に入れたのではバッテリー端子の所を
ショートされたらおしまいです。一工夫する必要がありますね。
あと、配線もなるべく切りにくい所を通さないとだめですね。

電源の他に気になっているのがアンテナです。これを千切られると
ページャがならないかもしれませんからねぇ。かといって隠して
しまうと感度が落ちるし、悩ましいところです。

28 Jul 1999 10:21:29
・VIPER

さとごさんこんにちは、魯さんこんにちは。

魯さんの言っているバックアップバッテリーはVIPERの商品で
も発売しています。

正確にはホーネットのオプションですが、

バッテリーの電源がはずれたとたんに信号を出すのでそのままサイレン
が発砲する様になっています。 

ボンネットピンスイッチと併用すればいいと思います。

28 Jul 1999 10:39:12
・HIDE <h-matsumoto@pop21.odn.ne.jp>

OMEGAさん、コメントありがとうございます。
私の書き方が悪くて上手く意味が通じていないようでした。(ごめんなさい)

「ショックセンサーは、雷等で設定が変更されてしまうことがありえるか。?」

とうことをお聞きしたかったのですが・・・・

現在の設定は、次の通りです。
1 ショックセンサー(前2個・後1個)で、3個ともゾーン1は感度半分に、ゾ  ン2はほほ完全に絞っています。
2 レーダーセンサー(1個)は、ゾーン1は車から30センチ程度で警告するよ  うに設定し、ゾーン2はほほ完全に絞っています。
  ただ、ゾーン1には配線の途中にスイッチを入れてあり、当時はOFFにして  ありました。(駐車場が狭いためしょっちゅう警告(ボイス)が鳴ると迷惑)

車は、ティアラロイヤルスターです。(アストロのD車のことです。)

その他には、特にオプション等は装備していないです。
以上、よろしくお願いします。(情報公開してしまいました!!)


28 Jul 1999 13:52:33
・魯@ドアミラー格納成功 <lophis@mars.dti.ne.jp>

やっと成功しました、ドアミラー格納。セキュリティオンでドアロック
した後にドアミラーが格納されます。

機能はタイマーユニットにパワーリレーを繋いだらタイマーがうまく
動作しなくなったのですが、リレーの逆起電力対策をしたら目論見
通りに動くようになりましたぁ。気分いいっす(^_^)

28 Jul 1999 16:05:35
・カーツ <katsunori.sakai@hmr.co.jp>

魯さんドアミラー格納成功 おめでとうございます
逆起電力が原因でしたか、私も以前相談させて頂いたリモハザの件で、555による発振ユニットでハザード点滅時間の調節をもくろんだのですが、555発振ユニットの異常発振であえなく断念しました。今思えばあれも逆起電力が問題だったんでしょうかね?その後暇が無くて作業中断です。

それはそうと、最近セキュリティの物欲モードに突入しかかってます
大蔵省への申請も未だなんですが、現段階では望み薄です。
よほどのタイミングでないと・・・
機種としてはやはりFORCEかななんて思ってるんですが・・・

28 Jul 1999 17:11:42
・魯

kajiさんこんにちは、

お持ちの英文マニュアルは22ページある"INSTALLATION GUIDE"でしょうか?
これにはAUTOMATIC ENGINE DISABELやValet/Program Switchとリモコンを
使ったLEARN ROUTINEの説明が出ていますよ。

28 Jul 1999 17:12:17
・魯

カーツさんこんにちは、

パワーリレーの前に小型のリレーを入れてあったので逆起電力での素子
破壊は気にしなかったのですが、誤動作の原因にはなるみたいですね。
一瞬のことなのでテスターでは測れず、本当に逆起電力なのかは不明
ですが、状況証拠は十分です。

FORCEは単純明快なところがいいですね。VIPER等に比べると汎用の
ゾーン/チャンネルがないとか、細かい設定ができないといった不満は
ありますが、実用上は十分でしょう。とにかく遠くから車の状態が
一部とは言え確認できるのは楽しいですよ。予算がおりるならお薦め
です。時間があったら奥様と一緒に見に来ますか?来月はレガシィの
MLでセキュリティ取り付けオフがありそうだし、別途計画してもいいし。

28 Jul 1999 17:20:16
・OMEGA http://www.caralarm.com

HIDEさんごめんなさい〜!
雷でセンサーの設定が変わることはないですよ。
あと、ショックセンサーですが、3個はチョット多いとおもうのですが・・・。
K−9だと付属のショックセンサー AU−84TA1個でもOK。 心配な人はオプションのAU−84TPの方がかなり感度がいいですよ。 フルサイズクラスのキャデラック、タウンカーなどリアーバンパーを軽く叩く位で警告します。
94Tのレーダーセンサーは、エクステリアの感度上げると車の前後、警告します。でも、横は異常に広がってしまいますよね〜。(笑)OMEGAのホームページみました? 結構おもしろいセンサーありますよ! 電話遠隔ページャーなど・・・。

28 Jul 1999 22:07:32
・Ken1

こん**は、Ken1です。
VIPER関係に詳しい方、御指導お願いします。

600ESP+フィールド+ボイスにて組んでいますが、ショックセンサー
の感度がいまいちなので増設を考えています。
ショックセンサーの青・緑線を短絡させてゾ−ン2へ、
フィールドセンサーは青・緑線を短絡させてゾ−ン4へ接続しています。
増設するセンサーは、アーバンシステムさんから購入しようかと
思っています。
ところが、VIPERの取付け説明書(英語版)を辞書片手に調べた所、
0.8秒未満の入力であれば警告、0.8以上の入力の時は警報とゆう
動きのようです。
アーバンシステムさんのショックセンサーも同様の制御を行っている
のでしょうか。
また、センサーを増設する時はダイオードを介して接続しなければ
ならないと聞いた事がありますがどのようにするのでしょうか。

28 Jul 1999 23:39:45
・HIDE <h-matsumoto@pop21.odn.ne.jp>

OMEGAさんありがとうございました。

当初は、センサーは1個でしたが、アストロの場合(特にコンバージョン)構造的に1個で全体をカバーするのは難しいようです(2個は必要)。

では、なぜ3個もつけているか?
最初はFiveを購入し、センサー2個で運用していたのですが、本体の不良で交換の際Sixにしました。Sixにはセンサーが付属でしたので、合計3個となったわけです。(SixとFiveは製造場所が違うため、品質にバラツキがあるようです。)

Ken1さん、センサーソケットの個数を越えて増設する場合は、どれかの線に割り込むこととなりますが、その時にシグナルの逆流を防ぐためにダイオード2個(ゾーン1及び2用)が必要なのではないでしょうか。

PS K−9に付けられる多機能ボイスはないものでしょうか?
K−9のは、チョット寂しいので・・・・

29 Jul 1999 07:15:04
・OMEGA http://www.pagecar.com

HIDEさん。
ボイスの件ですが、Excaliburのスパニッシュボイスはどうでしょうか?
かなりレア物ですが、 かなりカッコイイと思います。 ナント! ウーマン スパですから。 探すのは結構大変ですが・・。
あと、↑のURLオモシロイですよ!

29 Jul 1999 16:17:14
・ぴよ

はじめまして。ぴよと申します。
セキュリティ関係に詳しい皆様。わかれば教えてください。

「ユピ○ル製のVES80M」を取りつけようと思っているのですが、どんなもんでしょう?誤動作防止のために、振動センサのようなものを解除することが可能なのでしょうか?
ポケベルへの転送が可能ということ以外、あまり内容を知らないので、知っている方がおりましたら教えてください。よろしくお願いします。

29 Jul 1999 18:25:42
・魯

ぴよさんこんにちは、

VE-S80Mのパンフなら手元にありますが、リモコンがでかいですねぇ。
本体もダッシュボードの上にデーンと乗る感じで大きいです。しかも
ドア開は直接検出ではなくルームランプ点燈による電圧変化検出ですが、
こいつが曲者でこのタイプはECUやカーナビで誤動作する可能性もある
くせに確実に検出できるとは限りません。そういった点ではVE-S60の
方がいいかもれませんが、こちらはレシーバユニットがもっとでかいし
リモコン方式ではないみたいです。どうやって解除するのかな?

あと、どちらにせよドアロック連動がないみたいなので使いにくいかと
思います。ユピテルあたりならもっとちゃんとしたものを作ることが
できると思うのですけどねぇ・・・・

29 Jul 1999 19:48:28
・カニ

セキュリティーをつけようと色々物色しています。
家の近くで多分CLIFFORD製だと思うのですが、アロー3と言う商品が
セールをしています。CLIFFORDのホームページを見ても載っていません。
ご存知の方、機能など教えてください。
キーレスエントリーが付いていればいいのですが・・・
よろしくお願いします。

30 Jul 1999 08:03:39
・あき

カニさん、
アロー3はクリフォードのホームページにでてますよ。
http://www.clifford.com/g4/の「Arrow3」です。
G4システムを採用した新型のタイプです。
ちなみにキーレスエントリーは付いてますよ。
G4システムではPCを接続して細かくセッティングできるようになってます。
それにしてもセールをやってるなんて並行輸入物ですか?
私はAvantGuard4の並行輸入物を使ってますが、正規代理店ものだとかなり高額ですよ。




30 Jul 1999 09:43:18
・ぴよ

魯さん。さっそくの返事ありがとうございました。

セキュリティを付けようと思っているのですが、何がいいかわからずに悩んでいます。マンションの駐車場のため、近所迷惑を考え、何かあった時は車自体では大きい音では無い警告音程度で、ポケベル等に連絡してくれるものがよいと思っています。我が家の大蔵省との会議の結果、予算もできるだけ安くということになってしまいました。

セキュリティにお詳しい皆様!
何かお勧めのものがありますでしょうか?

30 Jul 1999 21:38:06
・魯

ぴよさんこんにちは、

何がいいかという話をするにはちょっと情報不足ですよぉ。
まず、何を守りたいのでしょう?車自体?オーディオ等?10円パンチ?
ページャで呼び出すとなるとマンションの駐車場と御部屋の距離は?
駐車場は露天?屋根付き?部屋は駐車場に面していますか?等々
色々な条件を考慮する必要が出てきます。

ただ、「できるだけ安く」ということであれば、一番のお勧めは
被害は保険でカバーすることにして一応「防犯警報装置取り付け車」の
シール、そしてピカピカするLEDを付けるなんていう構成なのかも
しれません。

31 Jul 1999 18:14:33
・カニ

あきさん情報ありがとうございます。調べましたら、正規物でしたが、
ショックセンサーをハンドルの付け根に装着するらしく、車の剛性に
左右されるとのこと・・・?
この位置でいいのかちょっと疑問に思っています。
取付に迷っています。
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