1999年7月1日から7月20日までのログ


01 Jul 1999 02:52:54
・ro-ba http://s-stage.com

魯さん、ありがとう
突然のお礼ですが,今度VALIANTを取り扱う事に成りました
純さんの適正価格方針を受け入れてDIY精神を応援する事にしました

そして、取りつけも当然しますまだ取り付け価格は決まっていないのですが
VARIANTはテクノス社さんと同じ価格販売になります、
ただしフォローがより良いかな(笑い)
              取りあえずはお礼まで

01 Jul 1999 17:48:06
・あき

みなさん教えてください。
クリフォードのアバンガード3を使っていますが、もっとリモコン到達距離を長くする
裏技はないでしょうか?

01 Jul 1999 20:58:55
・電波青年

あきさん こんばんは。

>クリフォードのアバンガード3を使っていますが、
>もっとリモコン到達距離を長くする裏技はないでしょうか?

上記の質問内容だけでは判断できませんので
下記の質問に明確に返答してくだされ!
もしかしたら到達飛距離を長くできるかもしれませんので。

・現在は何m程度、車から離れるとリモコンが使えなくなりますか?
・リモコンにアンテナは付いていますか?
・車両側のアンテナは付いていますか?
  もし付いているとしたらどの辺りにアンテナを設置してますか?

以上の質問を返答して下さい。
後日、裏技を回答します。
では また。

01 Jul 1999 22:19:06
・魯

ro-baさんこんにちは、

VALIANT扱うことになりましたかぁ。お店の方の掲示板も覗かせて
いただきました。やはりセキュリティの問い合わせが多いのですね。
まぁ、年間35000台も盗まれている状況では自衛する方が自然かなぁ。

話を戻して(^^;。これで自分で付けられない人でもVALIANTを買う
ことができますね。レガシィ仲間でも人気はともかく、実際の購入は
FORCEよりVALIANTの方が多いです。私の場合セキュリティよりも
付加機能重視だったのですが、純粋に「盗難警報」ということで
あればVALIANTの方がコストパフォーマンスは高いでですからね。
「DIY精神を応援」だけでなくビジネス面でも成功することをお祈り
してます。

01 Jul 1999 22:19:51
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

taasaさんこんにちは、

K-9にしましたかぁ。アーバンさんは対応がいいんですね。私も
レーダーセンサーはK-9のを付けようかとも思っています。警告は
ボイスよりも他の物にしたいのですが、中々良いものがみつかり
ません。実は犬の鳴き声にしたいのですけどね(^^;。今の所、
入手してあるのはピュピュピュ等の電子音の出るものです。
今日も半日秋葉原をうろついて使うかどうかわからない品々を
買ってきてしまいました(^^;。

そうそう、秋葉原と言えばマーキュリースイッチを探してみましたが、
今は売ってないんですね。水銀の毒性問題からなくなってしまった
みたいです。代わりの製品を売っている店もなかなかなかったの
ですが、一件だけボールが入ったスイッチを売っているのを見つけ
ました。プラスマイナス10度の傾きでスイッチが入る物で275円でした。
10度じゃなぁと思って買わなかったのですが、よくよく考えてみたら
二個組み合わせれば何度にでもできるんですね。何個か組み合わせて
ちょっとした回路を付ければ数千円でクリフォードのと同等な物も
作れるかな?

01 Jul 1999 22:30:00
・某セキュリティショップの人間

電波青年さん、こんにちは。

>ところでクリフォードのセンサーは輸入品もあるのですか?

の質問の事ですが、どの様な意味でしょうか?

もし並行輸入品のことでしたら私にはよくわかりません。

あきさん、こんにちは。

リモコンの到達距離の事ですが、専門的な答えは電波青年さんが

答えてと思うので、私は原始的な方法を言います、

クリフォードに使えるかどうかはわかりませんけど。

おもむろにリモコンを持って自分のあごにひっつけてボタンを押す、

これでOK。 か、どうかは一度おためし下さい。

ちなみにVIPERはこれでOKです、

よかったら、みなさんもどうぞ。

02 Jul 1999 13:58:31
・セキュリティー取り付けたい

はじめまして。
セキュリティーの購入を考えている者です。
私は大阪に住んでいます。某セキュリティショップの人間さんはセキュリティーショップを
経営されているようですが何処に店舗をお持ちなのでしょうか?
また、お店の名前なんか教えてもらえないでしょうか。
近ければ土日にでも行きたいと思います。
また、どんなメーカーの取り扱いが有るのでしょうか?

02 Jul 1999 17:27:53
・かずっち

魯さん、みなさんこん○○は。

ちょっと教えて下さい。
2段階衝撃センサーってどのあたりに付けてますか?
私は、ステアリングの棒?に両面テープで貼り付けてます。
これですと、どうも鈍い・感度が悪い、ボディーを揺すったり
叩いても反応が悪いのです。
ちなみに感度はほぼ最大にしてありますが。
取り付ける場所、取り付けかたが悪いのでしょうか?
アドバイスお願いします。

02 Jul 1999 18:04:23
・HIDE <h-matsumoto@pop21.odn.ne.jp>

かずっちさんこんばんは、HIDEです。
みなさんこの問題には苦労しているようですよ。
車が小さければ問題はないようですが大きくなると、また、
高級車だと防震対策がしっかりしているため、ショックセンサー
(エアプレッシャーセンサー)泣かせのようです。
さて、私の場合、センサーを2個つけました。
1個の場合は、車の横方向のセンターに付けることとなりますが、必ずしも
鉄板部分あるいは、コラムシャフトがいいとは限らないからなのです。
こんなところで?と思う場所が最適となる場合があります。
一例(私の)ですが、ヒーターダクト(助手席側)に1個(これがなかなかのもので、うまくショックを共鳴してくれるのです。)運転席側は、コンソールメーターボックスの裏側につけています。
どうやら、ショックを反響する部分がいいようです。(あるいは、直接ショックを感じる部分)
いろいろと試していくしかないようですよ。
また、なにかありましたら、よろしく。では・・・

02 Jul 1999 19:42:29
・某セキュリティーショップの人間 <hirosi@mbf.sphere.ne.jp>

セキュリティー取り付けたいさん、こんにちは。

いちお、某セキュリティーショップと言うハンドルネームですので

ご質問があれば、メールで御願いします。

みなさんこんにちは。

それと某セキュリティーショップの人間のハンドルネームは自分で

打つのもじゃまくさいので、VIPERに変更したいと思いますが

いいですか。

02 Jul 1999 20:51:01
・魯

かずっちさんこんにちは、

私もハンドルポストですが、両面テープではなく配線の結束に使う
引っ張るだけで締まるバンドを使っています。感度的には一番高く
すればクルマのお尻を叩く程度で反応しますが、これだと爆音車にも
反応してしまいます。やはり両面テープだと振動が吸収されて
しまうのではないでしょうか?

この辺の話は某セキュリティショップの人間さんが詳しいので
しょうけど、企業秘密かもぉ。そういうところは無理をお願い
するのは遠慮してください>皆さん

あと、振動センサーですが、最近思うのは「窓ガラスの破損を
検出するもの」と割り切ってしまう方が精神衛生上いいかも。
感度を上げれば今度は誤動作しますからね。誤動作せずになおかつ
窓の隙間に物を指し込むような犯行を検出する設定はかなり
難しいと思うのです。

02 Jul 1999 20:51:43
・魯

「某セキュリティーショップの人間」改め、VIPERさん、

このハンドルの方がいいですね。メールアドレスも書いてくださって
ありがとうございます。問題が発生するようならこちらで消しますので、
遠慮なく私までメールください。

02 Jul 1999 22:07:01
・電波青年

みなさん こんばんは。

「某セキュリティーショップの人間さん」より
『VIPERさん』の方が打ち込みしやすくgoodですよ。
ちなみに魯さんへ
『魯』と書いて『おろ』と読むのですか?それとも『ろ』と読むのですか?
私は最初にこの字を見たとき全然読めませんでした(我ながら無知)
もちろん読めなかったので初めはパソコンで入力することも出来ませんでした。
以上余談でした・・・

私もショックセンサーの取付は結束バンドを使用しています。
結束バンドで取付をしないと十分な感度を得られませんので。
ただノックセンサーは両面テープで貼り付けています。
今後はこのノックセンサーも両面テープ以外の方法で取り付ける予定です。

それでは また。

03 Jul 1999 00:09:25
・かずっち

みなさん、こんばんは。

HIDEさん、魯さん、電波少年さん
アドバイスありがとうございました。
結束バンドね。ふむふむ
しかも、両面テープは割と厚めの物を使用していたので、
どうも納得いかなかったのです。
今日にでも雨降ってなかったら、直して調整してみます。
#週末は雨ばかりで本腰入れて取り付けや感度調整出来なくって
 困ってます。(泣)

03 Jul 1999 08:10:36
・魯

電波青年さんこんにちは、

私のハンドルですが、読みは「ろ」です。もともとlophiusを
使っていたのですが、こちらは誰も発音できず短縮形のloに
なり、これに漢字を当てました。ちなみに、「魯」には「愚か者」
という意味があります。lophiusの意味は内緒です(^^;。

03 Jul 1999 08:29:06
・あき

電波青年へ
早速のレス有難うございます。
>・現在は何m程度、車から離れるとリモコンが使えなくなりますか?
 現在は大体60〜80mぐらいです
>・リモコンにアンテナは付いていますか?
 リモコンにはアンテナは付いていません
>・車両側のアンテナは付いていますか?
>  もし付いているとしたらどの辺りにアンテナを設置してますか?
 車両側はアンテナがついています。取付け場所はフロントガラスのセンター上部の
室内(ルームミラーの裏)に取り付けています。
よろしくお願いします。


03 Jul 1999 08:30:19
・あき

電波青年さんごめんなさい。「さん」が抜けていました。

03 Jul 1999 14:48:27
・電波青年

あきさん こんにちは。

早速ですが回答します。
リモコン側にアンテナが付いていないので
リモコンの感度をあげることは不可能です。

車両側にはアンテナが付いているので
若干感度をあげることが可能です
ルームミラー裏にアンテナを取り付けていると言うことは
アンテナは水平(横)についてますよね。
これを垂直(縦)に取り付けてみてください。
電波を受信するアンテナは水平より垂直の方がより確実に受信します。
またアンテナ周辺には障害物がなければなお感度があがります。
現在の取付位置では車両前方からの受信はしやすいですが
車両後方からの受信はルームミラーが障害となり
受信障害を起こしていると思われます。
一番良い取付はアンテナをなるべく空中(アンテナ周辺3cmは障害物がない状態)に
なおかつ垂直に取り付けることです。
もし硬い一直線のアンテナであれば貼りつけるより
垂直に立てて取り付けてみてください(少し工夫が必要ですが)
これで若干は感度があがると思います。
もちろんガラスに縦方向に貼り付けても良いですが
前者の方が感度は遥かに良いと思います。
まずはお験しあれ!

魯さん こんにちは。
なるほど『ろ』とお読みするのですね。
でもインパクトのあるハンドルネームですね(^o^)

では また。

05 Jul 1999 08:26:53
・あき <aki-yoko@ss.ybserve.co.jp>

電波青年さん有難うございます。
早速試してみます。

06 Jul 1999 19:10:52
・インテグラSJ

こんにちは、ねこさんのHPからたどってきました。
カーセキュリティのこと教えてください。
私の駐車場はとても遠いため、車の異常を携帯電話で知らせるシステムを考えています。
この場合、電話会社との契約は、基本料金が安い、且つ安い設定がある会社を選ぶのが良いなどの要領があると思います(まだ携帯も、カーセキュリティーも買ってないです)。
電話機自体も、カーセキュリティ機器に対応したものを調べなければいけないと思います。
そこで、既にこのような環境を運用されている方、または情報をお持ちの方いましたら、このシステムを組むための要領、適したお勧めの機器を教えてください。
お願いします。

06 Jul 1999 23:08:54
・電波青年

インテグラSJさん こんにちは。

PHSの会社で基本料金が安い会社はありますよ(携帯電話ではありませんが)
それはDDIポ○ットです。
以前CMで流れていた安心だフォンを使用するのですが
基本料金は月額980円です(但し指定2ヶ所までの発信制限)
DDIポ○ット契約のPHSの電波が使える場所でしたらお得だと思います。
対応機種ですが基本的にイヤホンマイク端子が
付いている電話機であれば使えるはずです。
一応電話機製造メーカーに問い合わせした方が良いと思います。
原理はスイッチ付イヤホンマイクを使用するのと同じで
セキュリティーの端子を電話機のイヤホンマイク端子に
接続すれば通信が可能です。
着信先を自分の携帯電話にして発信者番号通知機能を利用すれば
通話料の節約も可能です(電話を取らなければ料金は掛かりませんから)
あと電話機の車内充電アダプタも必要です。
但し充電を毎回自宅ですればこれも必要ありませんが・・・

肝心の携帯電話使用のセキュリティーシステムについては
私はあまりよく知りません。

では また。

07 Jul 1999 09:56:00
・インテグラSJ

電波青年さん、情報ありがとうございます。
月額980円はお得ですね。
さっそく電気屋さんに行ってみて考えたいと思います。

07 Jul 1999 10:32:54
・VIPER <hirosi@mbf.sphere.ne.jp>

インテグラSJさん こんにちは。

携帯電話の転送システムですが、VIPERで使用するオプションを
紹介します。

このオプションは、VIPERのどの機種にも取付可能で
サイレンが鳴ると自動発信する方法と警告が鳴ると自動発信する
方法の2通りあります、取付は比較的簡単です。

ただ電話機の機種が限定されます、ド〇モの機種ならほとんどがOKです、
〇―PHONEやセ〇ラーやツ〇カーなどは、一部の機種のみがOKです。

価格は¥8800です、電話機の機種によって2つのタイプがあります。
くわしくは、販売店で確認して下さい。

07 Jul 1999 12:08:06
・魯

伏せ字ですが、必要ないと思います。完全にわからないようにするの
ならともかく一部の勘の悪い人だけがわからないのではあまり意味が
ないと思うのです。まぁ、伏せ字を使うこと自体が趣味であるというの
なら別ですが・・・・・

07 Jul 1999 12:29:30
・魯

インテグラSJさんこにんちは、

携帯電話/PHS接続ですが、方法は二種類あります。1つはデータ
通信等と同様に底にあるコネクタに接続するタイプでこれだと
電話番号はセキュリティ側からコントロールできます。岩田の
テレアラームやモニターリサーチのSC2000がこのタイプだと思い
ます。

もう一つはイヤホンマイク端子につなぐものでこれだかける先は
電話側に設定した一箇所に限定されます。とは言っても電話側で
簡単に変えることはできるので実用上は問題ないと思いますが。
VIPERやHORNETの物はこのタイプみたいです。

電話の基本料についてはやはりPHSの宛先限定が安いですね。
DDIポケットの「安心だフォン」は今は宛先が3つになっている
ようです。ただ、普段止める場所がサービスエリアに入って
いないと全く使い物にならないので注意が必要ですね。もう一つ
弱点としてはPHSは同じセル内では数台までしか使えないので、
泥棒さんがあらかじめ数台のPHSを使って電波を独占してしまえば
通報はできません。

一方の携帯電話も最近はつながらないことが多いのであまり信頼は
できませんね。基本料金は「夜だけ」と割り切ればDoCoMoの
「ドニーチョ」なら安いかもしれません。他にも各社色々と契約
形態がありますが、地域によって違うと思います。

さて、最後に携帯電話通報の有効性ですが、あまり実用的ではない
ような気もしています。まず、見えるところに携帯があれば、電話が
かかるより前にoffにされてしまう可能性が高いです。次に通報が
できたとしても現場に着くまでに数分以上かかるようであれば、泥棒
さんは逃げた後の可能性が高くなります。更に、基本料金のことを
考えると被害は保険でカバーした方が安上がりと思われます。

ただ、ナビが付いていると全く何もしないのは心配ですよね。で、
軽い衝撃で警告音が出るようなシステムを付けておけば、ナビ程度を
狙う泥棒なら途中で諦めるのではないかと思います。それなら2万円
以内の製品で十分です。高級車の車自体を狙うプロには通用しません
けどね。一番安上がりなのは「盗難防止装置取付車」のシールだけ
というのもありますが、市販のシールは面が割れてますからねぇ。

カーセキュリティは「何をどの程度守るか」を自分で納得してある
程度は割り切って考えることが必要じゃないかと思っています。

07 Jul 1999 12:56:57
・ひろ

魯さんこんにちは

私の車にもカーセキュリティーが付きました。物はVALINATで,取り付けの際には
純さんに大変お世話になりました。ありがとうございました。

で,先日近くの国道でセンサー検知テスト(国道側に車を停めセキュリティーON)
を1時間位行いましたが,2回警告(VIP車&笛付きトラック)が発生しただけで
サイレンは一度も鳴りませんでした。でも,窓を叩けばサイレンを発報します。
これなら安心して駐車して置けます。(^-^)V

07 Jul 1999 21:40:17
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

ひろさんこんにちは、VALIANTうまく付いたようでおめでとうございます。

感度調整も今の所うまく行っているようですね。でもこれからきっと
試練はありますよ:-P 特に嫌らしいのは雷ですねぇ。近くに落ちたら
誤動作は防ぎようがないんじゃないかなぁ。あと、感度調整にはカー
用品店の駐車場が向いているかもしれません。爆音車が隣にとまる
時なんかもろに排気管が近くから爆音を浴びせてくれますから。
まぁ、色々とあるとは思いますが、色々と楽しむことも出来るのが
セキュリティ装置なので気長に付き合ってあげてください。

私は近く、セキュリティオンでドアミラーを閉じるようにしようと
思っています。

08 Jul 1999 06:04:23
・あき <aki-yoko@ss.ybserve.co.jp>

電波青年さん、有難うございました。若干リモコン感度がよくなりました。
今回クリフォードのアバンガード3からアバンガード4へ変更しました。
G4システムはPCで調整できてなかなかGOODです。
ここにこのようなことをカキコしていいのかわかりませんが、
いくつかある中古のセキュリティーシステムを誰か買って頂けないでしょうか?
 1.VIPER 550HF
   一度装着してはずした物
 2.Omega Excalibur Gold 1800ATV
   装着しかけて止めたもの(実際は未使用)
 3.アメリカアルパインのSEA-8081
   未使用(液晶付きリモコンでなかなかGOOD)
 4.クリフォードアバンガード3
   一度装着してはずした物
以上の4機種です。
格安でお譲り致します。興味のある方はメールください。
ちなみに私は神奈川県在住です。

08 Jul 1999 13:01:53
・魯 <lophius@mars.dti.ne.jp>

個人売買はいいでしょう。ただし、オークションやるのは勘弁してね(^^;。
売出しと、完売通知の二回ならいいです。応募は直接メールで。
言うまでもないとは思いますが、私は一切の責任はとりません。

しかし、色々と買ってますねぇ。私も興味あるけど、お金はない(;_;)
不幸にも売れなかったら、私にメールください。>あきさん

08 Jul 1999 13:15:32
・インテグラSJ

VIPERさん、魯さん、情報ありがとうございます。長文になってすみません。
「VIPER」とそのオプションが、電話転送システムを構築できること了解
しました。
電話転送の主導権をセキュリティが持つタイプと、電話が持つタイプとある事
も分かりました。
僕は「自動電話の方法」が分からなかったので、対応する電話機はセキュリティ
のカタログか、取説に記載されているものを購入するしかないだろなと思って
ました。
この場合電話機の新製品がセキュリティに対応していても、セキュリティの
カタログが、この新製品の掲載が間に合わないことがあると思うので、新製品の
購入の幅が狭くなるかもしれないと思ってました。
しかしイヤホンマイク端子方式のものであると、その方式が単純に見えるので、
先にセキュリティを購入して、自動電話の方法を確認した後で、カタログが
追いついていない新製品を購入できるかもしれませんね。やっぱり新製品が
欲しいですもんね。
僕が電話通報のシステムの購入を考えた動機なのですが、僕の駐車場は歩いて
10分のところにあり非常に遠いです。しかし駐車所の周りには民家が数件
あります。
はじめセキュリティの取り付けを考えたとき、夜中に警報が鳴った場合のこと
を考えて、民家の人に菓子折りを添えて、「夜中にセキュリティが鳴ることが
あると思いますが、一つよろしく」と、挨拶回りをしようと思ったのですが、
たぶん「ばかやろ!!」と怒られてしまうだろうと思いました。
そこで、電話通報させて、「泥坊さんを捕まえに行く」ではなく、「民家の人に
謝りに行く」ためにこのシステムの購入を考えました。
警報が鳴った場合は、結局民家の人に迷惑をかけてしまいますが、その怒りを
最小限にしようと思っています。
または警報音を最小にして、(泥坊さんはもういないかもしれませんが)対応を少しでも早くすると、心の平穏が少しでも取れるかもしれないと思っています。
いつも質問ばかりですみません。
また何かありましたらお願いします。

08 Jul 1999 19:37:02
・魯

インテグラSJさん、こんにちは、

そうですかぁ、「謝りに行くため」という用途は想像できませんでした。
やはり駐車条件によって求めるものが人それぞれ変わってくるんですね。
でも謝りにいかずに済むことをお祈りしてます。

08 Jul 1999 22:06:58
・VIPER

インテグラSJさん、こんにちは。

魯さんが言っていたように謝りに、というのは思いつきませんでした、
やはり人それぞれ、使い方がちがうんですね。

魯さんが言っていた、「カーセキュリティは「何をどの程度守るか」を自分で納得してある程度は割り切って考えることが必要じゃないかと思っています」
という意見には、私も賛成です、この意味がわかっていれば
ショップの言われるままに不必要なオプションまで付ける事が
なくなると思いますし、誤作動と思うことが少なくなると思います。

サイレンの事をインテグラSJさんは気にしていましたが、
もしシステムをVIPERで考えているのであれば、600&800は
サイレンの長さを1秒〜180秒まで、1秒刻みでセットできます。


09 Jul 1999 17:59:33
・インテグラSJ

VIPERさん、魯さん、こんにちは。
またまた情報ありがとうございます。
「VIPER」の「サイレン長1秒〜180秒」は魅力的ですね。
「1秒」なら民家の方を起こさなくてすみそうですね。
今日、オートバックスで「ホーネット」のカタログもらってきました。
「ホーネット」ではサイレンは30秒固定のようですね。ON、OFFできる
みたいですが。
この点は「VIPER」の方が良さそうですね。
カタログ読んだとき、もしもホーネットを購入した場合は、サイレンOFFで
警告音のみでの使用になるかなと思いました。
またお店回ってみようと思います。
ありがとうございました。

10 Jul 1999 11:53:43
・Underberg <underberg@excite.co.jp>

始めまして。Underberg(ウンダーベルグ)と、申します。
私は、NISSANのSTAGEAに乗っているのですが、セキュリティの取り付けを考えています。
実は、会社の友人が明日からサンフランシスコに10日ほど出張に行くのですが、
その時にVIPERの500HFを購入してきてもらおうと、お願いしてます。

ところで、VIPER等の取り付けは、DIYでは難しいのでしょうか?
特にNISSANはリレーセットを別途購入しないと、ダメとか聞いています。

素人では、セキュリティの取り付けは難しいですか?
また、アメリカでの実際のVIPERの金額等、ご存知の方いらっしゃいましたら
是非教えて下さい。
よろしくお願いします。

10 Jul 1999 22:01:07
・魯

Underbergさんこんにちは、

VIPERのDIY取り付け報告ですが、
http://www.geocities.co.jp/MotorCity/1867/security.html
にあります。でもあまり詳しくないですしDIYは推奨していません。
ただ、配線をみるとちっと自分でやる気にならない上に、別の情報
では取り付けに専用の治具が必要な場合もあるそうです。500HFが
どうかはちょっとわかりませんが・・・ちなみに、国内の正規代理店
ルートだと取り付け販売しかないのでDIYはできません。

ただ、個人的な趣味で言わせてもらえば「今更VIPER?」という気が
します。クリフォードやアルパインと比べると付加機能で見劣りして
しまうのですよねぇ。基本機能に関しては老舗だけのことはあるのかも
しれませんが、それもノウハウを持っているしっかりした店で付けて
もらわないと意味がないと思います。そういうお店を探すのも大変
ですし・・・・・ 

10 Jul 1999 22:39:52
・Underberg

魯さん。早速お返事有り難うございました。
このHomepageはInfoseekから探し出したのですが、非常にセキュリティのことに関して
詳しく網羅されているので、びっくりしました。
私にとっては、非常に参考になりました(^^)
さて、魯さんが仰るとおり、"いまさらVIPER"と言う気もするのですが、
実は私の勤めている会社ではVIPERがもっともポピュラーでマニュアル類に関しても
翻訳済みだったりするのです(^^;
#機械メーカ勤務でして・・ハイ。VIPERの取り付け実績は別部署の人間ですが
#社内で10台強ほど・・・
#いつ、本来の仕事を他セクションの人間がしているのかは、謎ですが(爆)
実際、クリフォードやアルパインも検討しましたが、如何せん高価すぎます。
デコールにも問い合わせてG4のパンフレットも送付していただきましたが
高価すぎます(:_;)
アルパインはリモコンがカッコイイので検討しましたが、私の車にもアルパインのコンポ
でAi-Net対応の品物も付いているのですが、機種が限定されのでは?と危惧しています。

今回、VIPERの500HFになる(予定)ですが、取り付けに関しては社内ですますことも
可能ですが、近くにVIPERを取り付けてくれるお店も発見しました。
リレー込みで25000と言ってくれていますので、もしかするとショップに転がるかも
しれません(^^;

お昼に書き込んでから、このHomepageのリンクからCrimeStopperの販売店を
探したのですが、CS9711RSが結構安く入手できそうな感じですので、
VIPERが今一だった場合、またしてもそっちに転がるかもしれません。
#なんか、優柔不断ですな(^^;

とにかく、色々webを探してみて頑張ってみようと思います。
又遊びに来ます。

今後とも、よろしくお願いしますm(__)m

12 Jul 1999 12:27:24
・魯

Underberg さんこんにちは、

身近にVIPERを付けている方が沢山いるんですね。身近な人と
同じシステムにするというのはトラブルを避ける時の定石ですね。
逆に人柱になるのを好む人もいますけど(^^;。

値段に関しては国内正規代理店経由ならどこも高いことには
大差ないんじゃないでしょうか?逆に米国で買ってくれば
クリフォードでもそんなに高くなかったような・・・・

>又遊びに来ます。

是非いらしてください。インプレッションなんかもいただけると
嬉しいです(^_^)

12 Jul 1999 14:32:58
・taasa <taasa@netjoy.ne.jp>

こんにちは。

K-9(B)を取り付け1週間が過ぎました。

ファーストインプレッションとしては悪くない感触でした。

センサー類がいくつか目に付くところに設置されていて、個々のプラスチックパーツからは多少安っぽい感じを受ける点は否めませんが、取り付けはショップに頼んだだけあって配線は奇麗に処理されています。

またセンサー毎にドライバー一本で簡単に感度調整も出来、警報が鳴った場合LEDの点滅回数が反応したセンサーの種類を教えてくれるので、駐車場の環境に合わた設定が出来るのも便利です。

私の場合、最初の3日間レーダーセンサーが過敏に反応してしまい、繰り返し感度を徐々に落としていったら結局は最低感度に近い設定(運転席−助手席の窓から20〜30センチだけ)になってしまいました。
その後は今のところ警報を鳴らした形跡はありません。

他にも誤警報の元となりやすいピエゾやショックセンサーがありますが、こちらはショップのアドバイスで取付け時より感度は抑えてありましたので誤警報の心配はなさそうです。
感度を落としたといっても、ピエゾは鍵を挿し込んだ時に、
ショックセンサーは「パン」っと音が鳴る程度にバンパーを叩いた時にはしっかり反応してくれます。

誤警報、本警報いずれにせよ500m離れた駐車場で深夜サイレンが鳴り響いてしまってはこれまた問題なので、ご近所対策として考えたのが、サイレンを車内と車外(エンジンルーム)にそれぞれ設置しスイッチで任意に選択できるようにした点です。
これは予想通りというか、イメージ通りに仕上がりました。
車内の防音効果を利用しているので、中でサイレンが鳴る分には深夜の住宅街でも全く苦情の対象にはならないレベルで、逆に車内で聴くと心臓の鼓動が早くなるほどの凶器です。

それからボイス警告は英語なので「警告」であって「警告」にはなっていないというのが正直な感想です。
ちょっとしたお遊びアクセサリーを付けたつもりに考えています。
先日ファミレスに車を停めておいた時、隣に停めたオヤジが何度と無く私の車の窓を覗いていたんですが、悪戯をしている様子もなかったので『人の車で遊ぶな!』と言いたい気持を我慢して黙って見てました(私は窓際に座って食事中でした)。

K9(B)のボイス機能は2段階警告の1段目=別回線となっているので、車外サイレンにしている時は当然 第一警告(ボイス)も第二警告(サイレン)も外に響きますが、車内サイレンにしていても第一ボイス警告だけは車外サイレンから発するようになっています。

他にもセルカット、や(ボンネット、ドアの開閉を感知する)ピンスイッチ、ドアロック連動といったものも付けてもらったので悪戯は完全に防げないとしても、車泥棒にはある程度安心していられるかなぁと思っています。
これで盗まれるようなことがあれば寧ろきっぱりと諦めがつくかもしれません。

最後に、オートロックや自動再警備機能のお蔭で鍵の掛け忘れこそ心配なくなりましたが、ボケっとしていて自分自身がロックアウトされてしまわないよう当面はスイッチを2個携帯するようにしています。

最初のうちは大事に気を付けながら使っているからいいんでしょうが、慣れ始めた頃が危険ですね。

また装置を付けたことで安心し切らないで、これまで通り車の停め方くらいは注意しようと思います。

今後とも相談させていただくことがあるかと思いますが宜しくお願いします。

12 Jul 1999 19:40:30
・魯

taasaさんこんにちは、レポートありがとうございます、

サイレンの車内取り付けはなかなかいい感じみたいですね。
雷の季節でも安心ですね。真似する人が増えるかな?

ボイス警告はアーバンシステムのWebにある声を聞く限りでは
「これで本当に警告になるの?」という感じは受けていたので、
私は別の物を考えているところです。安い音声録音ボードなら
数千円で買えますからね。ちょっと高いけどスピーカー一体の
簡易防水タイプでしかも12V電源なんていう物もみたことが
あります。

12 Jul 1999 22:42:21
・T.H

はじめまして、T.Hと申します。
セキュリティーショップを探そうとしてネットサーフィンしていたら偶然発見しました。
そこで豊富な知識を、お持ちのみなさまにご相談が有るのですが質問してよろしいでしょうか?
私は大阪に住む者ですが、みなさんもご存じの通り大阪の自動車盗難は全国でナンバーワンですよね。
私も何度となく被害に遭いかけ大阪では有名な○テクショ○と言うセキュリティー専門店でVIPERを取り付けました。
そのお店のお勧めはVIPER800と言われ他のショップには取り付けられないコンピュータ調整が必要なセキュリティーとの事でした。
そんな訳でオプション数点と一緒にセキュリティー取り付けをお願いしたのですが、納車時に車の仕様か何かで一部結線が出来ていないとの事でした。
後日解決したら連絡するとのことで待っていましたが一向に連絡がありません。そこで、こちらから一度電話をしましたが、それはまだ出来ていないとの回答でした。
しかし、待てども待てども連絡は有りません。30万近くの費用を払ってお願いした訳ですからせめていつ頃だとか連絡1つくらいは欲しいものです。
そこで、こちらではVIPER様(某セキュリティーショップの人間)さんやセキュリティースペシャリストさんなどショップの方々が多数いらっしゃると思います。
関西のショップで信用の置けるショップを教えて頂けないでしょうか。
もう○テクショ○は懲り懲りです。客に対して誠意を持って対応してくれ、約束を守ってくれるショップの紹介をお願いします。
それに出来ないなら出来ないと言えば良いと思いませんか。
はじめてのメールで小言を書き申し訳有りませんが、みなさまから情報を頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

13 Jul 1999 18:48:59
・魯 <lophius@mail7.dddd.ne.jp>

T.Hさんこんにちは、

詳しくはないのですが・・・・
加藤電機の正規代理店ならリストが
http://www.kato-denki.com/English/Security/dealerlist.html
にあります。筆頭にプロテクションが出てますけど・・・・
FORCEだとリストは
http://www.axel.co.jp/force/shop.html
にあります。まぁ、こういったリストから当たってみても本当の
技術力やトラブル時の対応は判断できなくて参考にならないかも
しれませんが・・・・

こちらにいらしてくださっているショップもしくはそれに近い
所にいる方は実際の店名を出して云々するのはちょっと難しい
かもしれませんね。

しかし、VIPERのセットで30万円ですかぁ、豪勢なシステムを
組みましたねぇ。羨ましい限りです。私は6万円の物でも結構
悩みましたから。

あと、この手の話しは公にはしにくいので、直接メールの方が
何か回答がもらえるかもしれませんね。とは言ってもメール
アドレスを書くのはためらわれるかもしれませんが、使い捨ての
メールアドレスとしてフリーの物を取得するのも1つの手かも
しれません。ちなみに、私はhttp://new.robotmail.ne.jp/で
上のようなアドレスも取っています。

14 Jul 1999 04:40:04
・清水

リモコン、ドアロック、エンジンスターター、できればチョークセンサー(盗難防止)一体型のいいやつありませんか?

14 Jul 1999 12:04:49
・魯

清水さんこんにちは、

私の知っている範囲だと、FORCE、ブーメランα1、コプラあたりですかねぇ。
製品一覧の更新をサボっているもので、FORCEしか載ってなくて申し訳あり
ません。今週中には更新できるかな?

14 Jul 1999 22:34:11
・Underberg

Underbergです。
今日は、ショップのインプレッションをば・・・
#まだ、VIPERも来ていないのにねぇ・・(^^;

このショップは魯さんが書かれているFORCEの代理店リストにある、
奈良県のお店です。
夕方7:30頃お店に電話・・
U:『あの〜、今からお店にお邪魔しても良いですかね?』
店:『どうぞ。お待ちしてますから。』
U:『どうぞ〜』

お店に着くと、いわゆるトレーラーハウスなんだけど、店の敷地内全部が
トレーラーハウス。
#アメリカっぽくて◎
で、中に入れてもらうと、あるわあるわセキュリティ。
実際に、VIPERの800もデモ機で置いて下さってて、触ることも可能です。
で、リモコンケースもたくさん置いてあり、オプション類もちゃんと
置いて下さってます。
で、FORCEやらVIPERの説明を聞きます。
店主の方も、この業界で5年ほどお仕事をされているらしく、
とても親切に教えてくれました。
#ちなみに、欧州車も全然問題なく取り付けられるとのこと。
おまけに、ちょっと車見せて下さいと、仰ってくださり色々アドバイスも
頂きました。
とにかく、奈良という立地条件であそこまできちんとノウハウ、
アイテムを持ってるお店があると言うことに感動しました。
価格は確かに高いかも知れませんが、近くにあると言うことで
私自身、お店に対してすごく安心感が出来ました。
取り付け云々ありますが、店主の方の自信がばっちり伝わってきます。

う〜ん、FORCE〜〜〜VIPER〜〜〜
迷うやんかぁ〜(*^^*)

15 Jul 1999 01:17:59
・魯

Underbergさんこにんちは、

ショップインプレッションありがとうございます。掲示板を作った
甲斐があります(^_^)

>う〜ん、FORCE〜〜〜VIPER〜〜〜
>迷うやんかぁ〜(*^^*)

うーん、大いに悩んで色々と調べてレポートして下さい(^^;。

ところで、FORCEも薦められましたか?あのページャ機能はいい
でしょ〜?衝撃センサーが一段でいきなり警報というのがちょっと
物足りない感じはしますが、実用上はこれで十分だと思っています。
それよりレーダーセンサーとボイスモジュールを付けたいと思って
いる私です。ATOZのサイトを見るとオプションにないのですが、
他のメーカーの物でもつながる筈なので、そのうち挑戦します。

今日はセキュリティオンでドアミラー格納するための連動ユニットを
作っていたらこんな時間になってしまいました(^^;。テスト時のミスで
トランジスタを1個破壊した他、配線ミス3個所、設計ミス一個所と
ボロボロ状態でしたが、何とか完成です。後はリレーを買ってきて車に
組み込めば(^_^)

15 Jul 1999 05:53:47
・ro-ba http://s-stage.com

ひさしぶり
電動ミラー格納に挑戦ですか
うちのインストーラも電動格納と立ち上げを行っていますFORCEのリモコンの
1でロックを利用して格納、3でロック解除してミラーを立ち上げです
ウインドーロールUPも付けています

でも回路を組んでしまうのですか〜,今度教えてもらおうかな(笑い)
魯さんが書いていた,レーダとボイスは2回ほどつけていますので安心して
トライして下さい

このページは、カーセキュリティで探す人は,
ここには一度立ち寄っている,そんな方が結構いますので更新まめにね!


15 Jul 1999 06:00:41
・ro-ba

書き忘れです
オプショはDEIのを使っています

15 Jul 1999 12:16:31
・魯

ro-baさんお久しぶりです、

電動ミラー格納のユニットですが、部品代だけなら1500円以下で
できそうです。DEIのモジュールを使うと1万円以上しますよね。
大きさも外付けのリレーを除けば2.5cmx3.5cm位に収まりました。
ウインドーロールUPも一枚当たり一個のリレー(数百円)を追加
できそうです。そのうち紹介を書くつもりですが、「つもり」が
沢山溜まってて、、、、(^^;。

レーダーセンサーはDEIのだと幾らしますか?ro-baさんの所は
平行輸入だから安いかな?私はアーバンシステムの物を考えて
いたのですが。

そうそう、このページアクセスしている人って結構いるんです
かねぇ。カウンターがあまり上がらないのでそれほどではないと
思ってたんですが、、、まぁ、いずれにせよ更新はちゃんと
しないとね(反省)

16 Jul 1999 00:53:19
・魯

↓ということで、製品ページを更新しました。

16 Jul 1999 05:55:07
・ro-ba http://s-stage.com

電動ミラー格納、ホンダは↓の使い方でリレーだけで出来るんですよ
レガシーはダメだったのですか

価格そうですね、魯さんが宣伝すると言う事でお安く出しましょうか!(笑い)

メールをもらった人や、たまたま本の宣伝とここを見たので来たという方もいらしたので...

それと逆にここの掲示板のほうを紹介した方もいます、
自分などは、(皆さんそうだと思いますが)直接ここに来るのでカウンターの
UPには役立ってないのでは(笑い)

16 Jul 1999 12:11:44
・魯

ro-ba さんこんにちは、

レガシィのミラー格納はラッチングリレーを使えばリレーだけでも
できますし、普通のリレーでもラッチするように構成することも
できないことはないのですが、格納時以外は電流が流れないで
欲しいとか、ドアの中に常時電源の線を引き込みたくないとか
色々と細かいことを考えているうちに「やっぱりタイマーを
作ろう」ということになったのでした(^^;。

レーダーセンサーの件は来週にでも電話します。今週末は
猪苗代でレガシィのオフミがあるので。

アクセスは、直接この掲示板だけの人は他は見ないので更新
には関係ないもーん。一日数十回のアクセスだから2,3週間に
一度程度の更新でいいかと思っている私です(^^;。

16 Jul 1999 13:01:02
・ゆきくん

こんにちは。ゆきくんです。

ここでは、おはつです。

T.Hさんの書き込みを拝見してカキコしました。

俺もT.Hさんと同じお店で取り付けたんですがよく似た対応でした。

もう二度とごめんって感じです。これは、お店の体質でしょうか?

んで、みなさん良いショップあったら紹介してください。

ではでは。

16 Jul 1999 17:20:17
・ISO

私が装着しているセキュリティは、米製のWHEELSです。
1年以上私用していますが、安価で機能もばっちりです。
詳細は、
http://www.net-in.com/bmw/
ここの広告で、「TO WAY」というショップが宣伝しています。
また、メンテコーナーの1に、セキュリティのユーザレポートが
あります。

ちなみに、先のHPを見たら、BMWが欲しくなっちゃいますので、
ご注意を。。(^^;)


16 Jul 1999 18:05:01
・PROTECTION <info@viper.co.jp> http://www.viper.co.jp

みなさん こんにちは。

掲示板の中で何人かのお客様が当店の事でいやな思いを
おかけしたようですので、一言お詫びを申し上げます。

今回のお客様の声を厳粛に受け止め、みなさまにご迷惑をおかけしたことを
深く反省し、お詫び申し上げます。

株式会社  PROTECTION



16 Jul 1999 20:31:50
・ぷりぷり

みなさん こんばんわ。
カーセキュリティーの取付にあたって
消費者(購入者)が良い販売店を選ぶのは
とても重要なことだと思います。
私も以前、ブーメランα1を取付した際に
内装を汚されたり、傷つけられてしまいました。
文句は言いませんでしたが、私としては不愉快です。
私の場合はハンドル(皮製)に傷がつき
ダッシュボードにも傷がついていました。
更に室内は油まみれで大変汚れていました。
内装はプラスチックや皮で出来ているので
傷がつくと部品交換で直すしか方法がありません。
細かい事ですが愛車に傷がつくのは絶対に許せません!
やはり取付には細心の注意を払ってほしいものです。
傷をつけるなんてもってのほかですよね。
あと取付方が汚い店もダメですね。
アンテナやLEDの取付も素人が取付たのと変わらないような店は
高い工賃をもらう資格はありません。
私もブーメランα1を取付ける前にFORCEをつけようかなと思い
あるショップにデモカーを見に行ったのですが
取付方が汚かったのでやめました。
みなさんも注意してお店を選びましょう!


16 Jul 1999 22:20:04
・魯

PROTECTIONさんご来場ありがとうございます。

だいぶお叱りを受けてますねぇ。せっかくメールアドレスを書いて
下さったのでお二人からメールが行って話し合いができることを
期待します。一店員ではなくそれなりの責任のある方が直接受けて
くれると思いますので。でもお二人ともかなり怒っているようだから
だめかなぁ?

いづれにせよ、こちらにメールアドレス付きで出てきてくださると
いうことはそれほどヤクザな会社ではないとお見受けします。この
業界は急激に需要が伸びているので手が回らなかったのかなと私は
とりあえず解釈しておきます。

あと、皆さんにお願いなのですが、この掲示板は匿名を許しているので
情報としての信頼性は低いことは認識しておいてください。ライバル店の
悪口を書くことも簡単なわけで、それをどう受け取るかは読んでいる
皆さんに判断をお願いするしかありません。そういった意味でもメール
での話し合いをしていただければと思います。

16 Jul 1999 23:24:06
・魯

ISOさんこんにちは、

WHEELS、知ってますよぉ。ちょっと忙しくて一覧に載せるのを
サボってます。ゴメンナサイ。

WHEELSは日本では外車のディーラーを中心にマーケッティング
しているみたいですね。特筆すべきはオプションでキー付き
リモコンがあることですね。あれは欲しいです。

BMWは、、、先週末に雨の首都高を走っていたら目の前でBMWが
コントロールを失ってクラッシュしてくれました。あんな簡単に
テールがブレークしてしまうなんて・・・・ちょっとショック
でした。

17 Jul 1999 06:14:31
・あき <aki-yoko@ss.ybserve.co.jp>

魯さまへ
以前、Viperとオメガとアルパインとクリフォードのセキュリティーを売りたいと
カキコさせていただいたあきです。お許しを頂いて有難うございました。
昨日クリフォードが商談成立となりました。
また今回のような機会ですばらしい方ととお知り合いになれてことも嬉しく思っています。
重ねて有難うございました。お世話になりました。

17 Jul 1999 09:42:42
・win <sergevirus@aol.com>

皆さん初めまして、winと申します。

私が付けているセキュリティ装置についてお伺いしたいんですが。

実は先日車で事故を起こしてしまい廃車になったんです。
早速新しい車を購入し前の車からセキュリティ装置を
移そうとしました。
で、取外してみたところ装置には
”MONGOOSE MODEL AMG 800”
って書かれておりました。
皆さんがよく話題に出されている製品とは名前も違うし
この様な名前も出ていなかったと思います。
ショップの薦めで付けたんですが、ちょっと不安になってきました。
どなたかご存知の方がいましたら、どの程度の物なのか
教えて頂けないでしょうか?

自分が付けた装置の事も知らんのか!!!って怒られそうですが、
なにぶんセキュリティについてはど素人ですので、
よろしくお願い致します。

18 Jul 1999 21:13:58
・魯

あきさんこんにちは、

クリフォード売れたそうでおめでとうございます。
私もお役にたてて嬉しいです。

20 Jul 1999 23:04:48
・Ken1

皆さん初めまして、Ken1と申します。

先週、VIPER600HF+ボイス+レーダー+エンジンスターターを
某ショップに依頼し取付けしました。

その後、自宅にて色々と動作確認をしたところ、どうやら
レーダーの警告ゾーンが無く、警告ゾーンのみに設定されて
いるようでした。
(レーダー本体はデュアルゾーンタイプです。)

出来れば警報ゾーンも使用したいのですが、その某ショップ
は取付け前の打ち合わせでも、こちらから突っ込んだ質問を
するとあまり良い顔をしなかったため、問い合わせを
ためらっていました。

そこで、設定のノウハウを教えていただける方
いらっしゃいましたら、御教授の程宜しくお願い致します。
(レーダーセンサーの本体に黒いゴムキャップが3箇所有り、
その中のダイヤル状の物を回して設定するのでしょうか。)

20 Jul 1999 23:08:53
・Ken1

済みません。↓の書き込みが1ヶ所間違っていました。


誤 レーダーの警告ゾーンが無く、警告ゾーンのみに設定されて
  いるようでした。

正 レーダーの警報ゾーンが無く、警告ゾーンのみに設定されて
  いるようでした。
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